| Reprise du message précédent : Pour moi les jeux de sport sont des jeux casual... |
| Ca veut juste rien dire. ---------------
Hmm ...
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Vu comme ça, alors je suis assez d'accord (modulo le fait que "casual" a une connotation négative qui me dérange un peu).
Mais ça veut simplement dire que le jeu vidéo est casual depuis la nuit des temps, ce n'est pas une grande découverte, en fait. |
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| wazoo > je vois pas trop de différences avec un SSX. Modélisation un peu plus basique peut être.
Koren > voilà t'as tout compris. Assume donc ton coté casual, c'est pas grave.  ---------------
Hmm ...
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Ca peut être sympa avec la wii balance board... faut voir... |
| floorshow a écrit :
Koren > voilà t'as tout compris. Assume donc ton coté casual, c'est pas grave. 
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Ah mais personnellement, j'assume on ne peut mieux... C'est d'autres ici qui voient un certain élitisme dans le jeu vidéo et qui voudraient croire qu'il est d'abord fait pour eux et non pour le grand public. Qui plus est, je ne suis pas fan de la plupart des jeux de sport... donc ça me gênera encore moins (par contre, je suis un fan de vidéo golf depuis la nuit des temps, ou au moins depuis plus de vingt ans, et je me fiche de savoir qui d'autre apprécie le style). Ca ne me dérange pas non plus de jouer à la même chose que le voisin de palier qui "n'y connaît rien". En revanche, je sais que j'apprécie des jeux qui sont extrêmement peu courus (ou deviennent populaires plus ou moins par surprise). Ce qui m'inporte, c'est qu'un jeu casual puisse garder suffisamment de substance pour que, quand on a un minimum d'adresse, on puisse y trouver un challenge et un intérêt. Si tu veux, il y a vingt-cinq ans, n'importe qui jouait à Mario, et ce n'était pas grave s'ils n'arrivaient pas à atteindre le monde 2. Maintenant, on a plutôt tendance à concevoir les jeux pour que n'importe qui les termine, et certains se retrouvent sans aucun challenge. Après, il y a des tas de solutions, que ce soit de la profondeur de gameplay, que ça aille de PES à Smash Bros en passant par Tetris, ou une aventure à taille variable genre Mario Galaxy (beaucoup de monde peut voir la fin, mais même si je ne l'ai pas trouvé extrêmement difficile, le quidam du coin va avoir du mal à récolter la totalité des étoiles). Je pense que le jeu vidéo a moins changé qu'on ne le croît. Mon idée est la suivante : une génération qui ouvre, et une génération qui devient plus pointue, et on recommence. La NES a rouvert le marché aux occasionnels qui trouvaient que le monde du jeu vidéo devenait complexe à aborder. Les SNES/MD ont étendu, mais a du coup atteint un public plus spécialisé, plus pointu et moins nombreux. La PSOne a introduit d'autres entrées, notamment les jeux de sport, ce qui a ramené des gens qui ne jouaient pas/plus à l'époque SNES. La PS2 a déroulé. La Wii a ramené du public frais en donnant l'impression d'une interface plus simple. C'est cyclique. Franchement, ça ne me gêne pas, encore une fois, de savoir que c'est un loisir de casual qu'on est quelques-uns à détourner. De la même façon que ça ne me dérange pas que n'importe qui ait un ordinateur chez lui, même si je sais quand même que beaucoup de monde n'a jamais cherché bien à comprendre comment ça marche à l'intérieur ni écrit une ligne de code. La différence entre "casual" et "fan" (ou prétendument "hardcore" et/ou "gamer" ), elle est dans l'investissement que l'on met là-dedans. Pas dans le marché lui-même.
Message édité par Koren le 21-09-2008 à 13:13:42
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| c'est marrant cette critique des jeux de golf.
Leader Board sur St, c'était vraiment sympa pour draguer  ---------------
hot : Professor layton, The world end with you, soul bubbles, hotel dusk, EBA
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| J'ai commencé à apprécier les jeux de golf depuis que j'ai joué à Neo Turf Masters. Un jeu simple, mais efficace
J'aime bien Everybody's Golf, mais après ça s'arrête là...
Je préfère les jeux avec une histoire  |
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hot : Professor layton, The world end with you, soul bubbles, hotel dusk, EBA
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Dans ce cas on ne peut plus vraiment accuser Nintendo d'être les fers de lance du Casual...
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Même quand je ne suis pas là, je trolle...
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Chacun ses goût, perso pour moi l'histoire dans un JV, c'est un peu comme le scénar dans un film de cul...
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Même quand je ne suis pas là, je trolle...
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| douille a écrit :
Chacun ses goût, perso pour moi l'histoire dans un JV, c'est un peu comme le scénar dans un film de cul...
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la plupart du temps, elle part en couille ?? ---------------
hot : Professor layton, The world end with you, soul bubbles, hotel dusk, EBA
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Lol.
Y avait une histoire dans FF7 AC et j'avoue moi même n'en avoir pas décelé toutes les subtilités lors du premier visionnage. |
| douille a écrit :
Chacun ses goût, perso pour moi l'histoire dans un JV, c'est un peu comme le scénar dans un film de cul...
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ça c'est une citation de Carmack "Story in a game is like a story in a porn movie. It's expected to be there, but it's not that important."
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Anyone that says “oh just thread your application” is basically an idiot, not appreciating the problems. John Carmack
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| Zeross a écrit :
ça c'est une citation de Carmack "Story in a game is like a story in a porn movie. It's expected to be there, but it's not that important."

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Ah, je l'ai pondue comme ça... Mais je me disais bien que je devais pas être le premier... ---------------
Même quand je ne suis pas là, je trolle...
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| Tous les experts en... jeu vidéo ont dû se faire la réflexion à un moment ou un autre.
(cela dit j'aime bien le côté naïf et "direct" de ce genre de scénars, plus c'est con et tiré par les cheveux, et mieux c'est. )
Spoiler :
je parle de jeux bien sûr.
Le dernier qui m'ai fait rire, c'est dans Soulcalibur 4, en mode story. "Taki joins you for some reason". Les mecs n'ont même pas fait l'effort de chercher une excuse crédible.  |
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| Alx a écrit :
Tous les experts en... jeu vidéo ont dû se faire la réflexion à un moment ou un autre.
(cela dit j'aime bien le côté naïf et "direct" de ce genre de scénars, plus c'est con et tiré par les cheveux, et mieux c'est. )
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Tu devrais apprécier Kirby Mouse Attack sur DS alors, l'histoire est un énorme n'importe quoi totalement assumé : alors qu'il s'apprêtait à manger un énorme gâteau à la fraise, Kirby se fait dérober celui-ci par une bande de souris, et il part à leur poursuite. Ça ne se prend pas au sérieux une seule seconde, les "cutscenes" essaient de dramatiser le tout, j'étais mort de rire en y jouant
Pour une fois qu'une histoire niaise et simpliste est assumée dans un jeu Nintendo, j'ai trouvé ça très sympa  ---------------
A voir absolument !
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| Ha oui en effet c'est le genre d'histoire qui me plait.
Du même tonneau, y avait Bangaio aussi, qui avait une "histoire" qui n'avait aucun sens, avec des dialogues surréalistes dans les cutscenes... |
| Y a aussi Braid qui prouve, sans prétention aucune, que l'on peut raconter une histoire captivante sur une princesse à sauver ... enfin presque ... enfin faut l'acheter pour comprendre ... |
| Sn@ke a écrit :
Pour une fois qu'une histoire niaise et simpliste est assumée dans un jeu Nintendo, j'ai trouvé ça très sympa 
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J'ai toujours pris le "but your princess is in another castle" comme une blague
Il y a pas mal de dérivés de Mario ces temps-ci qui ont des histoires idiotes pour la forme. Qu'on n'aille pas me dire que les histoires des Mario Party par exemple ne sont pas à prendre au second degré minimum... (on se fiche de l'histoire, donc ils nous pondent le truc le plus débile possible à chaque fois). |
| Koren a écrit :
J'ai toujours pris le "but your princess is in another castle" comme une blague
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c'est fait exprès ta remarque ou bien ?
Remarquez le bâton où tronait un drapeau, le chateau, et le dragon, ça ne vous rappelle rien, j'adore l'hommage |
| Koop*** a écrit :
Y a aussi Braid qui prouve, sans prétention aucune, que l'on peut raconter une histoire captivante sur une princesse à sauver ... enfin presque ... enfin faut l'acheter pour comprendre ...
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Ha moi ce que j'ai apprécié dans Braid, c'est qu'on mettait une histoire à ta disposition sans te l'imposer ni te ralentir. Quand j'ai compris que j'étais pas obligé de lire tous les bouquins, je suis passé devant au pas de course sans perdre une seconde. Même pas à appuyer sur A pour zapper le texte, total confort.  |
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Non, mais elle est culte, cette phrase (je crois qu'il y avait plus d'une demi-douzaine de jeux au moins qui y faisaient allusion).
Koop*** a écrit :
Remarquez le bâton où tronait un drapeau, le chateau, et le dragon, ça ne vous rappelle rien, j'adore l'hommage
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Je vous montrerai un truc dans quelques semaines, vous ne serez pas déçus  |
| douille a écrit :
Chacun ses goût, perso pour moi l'histoire dans un JV, c'est un peu comme le scénar dans un film de cul...
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Pourtant tu aimes bien le ciné non ?
Comme tu dis, chacun ses goûts, mais le seul scénario d'un jeu peut me le faire acheter.
Je sais que tu n'aimes pas les MGS (Oh My God), mais je crois savoir que tu apprécies les Final Fantasy non ? L'histoire du VII était pas mal, et celle du X est à mes yeux excellente, notamment parce qu'elle est imprégnée d'un lyrisme juste fou. Perso j'apprécie encore plus les jeux qui ont un certain sens.
Et MGS4 m'a conforté dans cette idée  |
| Même dans Devil May Cry j'apprécie le scénario. Non pas qu'il soit très bon, mais au moins je joue et j'ai l'impression de progresser. |
| Profil supprimé a écrit :
Même dans Devil May Cry j'apprécie le scénario. Non pas qu'il soit très bon, mais au moins je joue et j'ai l'impression de progresser.
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J'apprécie beaucoup les DMC, mais j'ai souvent énormément de mal à m'intéresser au scénario d'un jeu globalement bourrin. |
| Frodo a écrit :
Pourtant tu aimes bien le ciné non ?
Comme tu dis, chacun ses goûts, mais le seul scénario d'un jeu peut me le faire acheter.
Je sais que tu n'aimes pas les MGS (Oh My God), mais je crois savoir que tu apprécies les Final Fantasy non ? L'histoire du VII était pas mal, et celle du X est à mes yeux excellente, notamment parce qu'elle est imprégnée d'un lyrisme juste fou. Perso j'apprécie encore plus les jeux qui ont un certain sens.
Et MGS4 m'a conforté dans cette idée 
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Je me rappelle juste que la nana meurt à un moment... Sincèrement, je suis plus passionné par le système de jeu... Je joue à FFTA2, le quasi zéro du scénario... Ben, j'ai du mal dès qu'il y en a un peu...
C'est franchement un truc qui me fait chier et je suis conscient que je perds qqch... ---------------
Même quand je ne suis pas là, je trolle...
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| Ca leur coûte quasiment rien.
Le code source doit pas bouger beaucoup, ils rajoutent 2 3 fonctions pour la Wiimote. Puis on emballe et on vend !
C'est de l'argent facile
Mais peut être que ça ouvrira la voie des remakes de RE2 et 3 sur Wii. |
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| Ou des portages des versions PS1 portées sur GC
(S'ils doivent porter les opus suivants, c'est quasiment certain qu'ils reprendront le code des versions GC, qui sont basées sur les versions PS1 et non Dreamcast). |
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| c'est l'option ultime pour les jeux Wii, ne pas à a voir à se servir de la wiimote ---------------
hot : Professor layton, The world end with you, soul bubbles, hotel dusk, EBA
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| wazoo a écrit :
c'est l'option ultime pour les jeux Wii, ne pas à a voir à se servir de la wiimote
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C'est vrai
Y a des jeux où ça apporte quelque chose, mais dans la plupart des jeux classiques, c'est gadget/imprécis.
Je pense pas qu'on puisse faire un jeu de combat intéressant avec une capture de mouvement aussi limitée (motion+ ou pas).
En tout cas, on aurait quelque chose de très différent de ce qu'on connaît à l'heure actuelle avec les jeux de baston et ça me tente pas trop  |
| The Blob, sur play.com à 25E ---------------
hot : Professor layton, The world end with you, soul bubbles, hotel dusk, EBA
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| Profil supprimé a écrit :
Je pense pas qu'on puisse faire un jeu de combat intéressant avec une capture de mouvement aussi limitée (motion+ ou pas).
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vu le nombre de capteurs, c'est loin d'être imprécis... Demande à Koren...
Par contre quid du traitement des infos...
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Même quand je ne suis pas là, je trolle...
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| C'est surtout que le gameplay ne s'y prêterait pas vraiment... les jeux de combat actuels reposent sur des commandes très précises à la fois en directions (double tap dans une direction, quarts de cercle ou "shoryuken",...) qu'en timing (combos etc). La capture de mouvement serait inadaptée à ces gameplays pour la même raison que le stick analogique ne l'était pas (dans une moindre mesure) : avoit trop de variations possibles dans les commandes ne permet pas autant de précision.
Evidemment on pourrait envisager des gameplays plus adaptés à l'analogique/la capture de mouvement, comme dans le dernier Fight Night par exemple. Et dans ce cas, la capture de mouvement serait certainement très intéressante. Mais ce ne serait plus le même jeu. |
| le problème est de vouloir adapter d'anciens types de gameplay à une nouvelle manette. Depuis 10ans, les 5 irreductibles des jeux de baston 2D crachent sur les manettes actuelles parce qu'on peut pas bien jouer à SF2ultraturbomax avec ces manettes. Alors, les critiques sur la manette wii on n'a pas fini.
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hot : Professor layton, The world end with you, soul bubbles, hotel dusk, EBA
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| Pour des jeux comme DBZ, la manette Wii est très adaptée. Mais pour du Street, du Soul Ca ou autres KOF, pas vraiment. |