parfois un petit film de beauf bien bourin completement decerebre ca fait du bien
perso :
- Tony Scott (seulement pour true romance et man on fire ... meme si domino s'annonce bien bourrin et surtout avec M. Rourke)
-M. Bay (Rock, BB2 (le film le plus con mais le plus fun de ces dernieres annees, dans le genre n'importe quoi decomplexe c'est le grand gagnant) et peut etre the island?) - Sam Peckinpah (rhaaaaaa ca c'est du bourrin bien sanglant )
en fait cette partie c'est surtout des real assez decries et que j'aime bien (hey ouais le mythe est casse )
sinon y a :
- Tsui Hark (time and tide, OUATIC ...)
- J. Woo (the killer, hard boiled, une balle dans la tete)
- McTiernan (les die hard, le 13eme guerrier charcute, predator)
- Cameron (les terminator)
- Alex de la Iglesia (tout ses films)
- Paul Verhoeven (robocop, la chair et le sang, starship troopers)
generalement les films de ces real' avec une bonne biere dans la main droite et les chips dans la gauche ca passe toujours bien ...
J'adore Verhoeven et Mc Tiernan. John Woo est bien aussi, mais ses derniers films tournent plus à la caricature qu'au bon film de bourrin, on frôle le nanard parfois...
j'aurais bien dit qu'avec windtalkers on y etait malheureusement en pleins dedans :?
quand on voit qu'il va réaliser une nouvelle version de He-Man ( musclor)
Mes favoris sont : Paul Verhoeven ( avec Total Recall, Starship Troopers et Robocop ), John Mc Tiernan ( Die Hard 1,3 et Predator ), puis enfin James Cameron ( Terminator 1,2 et True Lies ) !!
parfois un petit film de beauf bien bourin completement decerebre ca fait du bien
perso :
- Tsui Hark (time and tide, OUATIC ...)
ha non, tsui hark est tout sauf un réalisateur bourrin :x
sinon moi :
John Woo parceque c'est le meilleur au monde pour les gun-fight, c'est le seul à avoir réussi à filmer des gun-fights à la fois ultra-bourrins et ultra-stylisés en meme temps
sinon j'aime bien Kitamura (pour Versus et les cinématiques de jv), sammo hung et jackie chan,
et pour les films sans cervelles ou l'action est le seul interet j'aime bien stanley tong, prachya pinkaew, corey yuen
sinon y en a pas mal d'autres que j'aime bien mais que je considère pas comme des réalisateurs bourrin : tsui hark, yuen woo ping, mctierman, johnnie to, etc
pour ceux qui ont vu man on fire, vous l'avez trouvé comment ?
j'ai bien aime
la premiere partie peut parait tres longue mais c'est celle que je prefere (le perso de D. Washington retrouve le gout de la vie grace a une petit fille) au bout d'une heure et quelques minutes l'action se met en place pour aller quasiment jusqu'au bout du film (dommage pour moi c'est pas du niveau du debut ...)
mais bon ca reste bien sympa mais faut pas s'attendre a un film d'action du debut jusqu'a la fin (les persos sont assez bien poses au debut du film ... c'est pour ca que j'ai assez accroche en fait c'est pas un vulgaire film d'action completement neuneu), d'ailleurs je viens de me l'acheter je vais me le remater ce soir avec ma copine
et puis y a Christopher Walken et Mickey rourke (quel charisme)
pour ceux qui ont vu man on fire, vous l'avez trouvé comment ?
j'ai bien aime
la premiere partie peut parait tres longue mais c'est celle que je prefere (le perso de D. Washington retrouve le gout de la vie grace a une petit fille) au bout d'une heure et quelques minutes l'action se met en place pour aller quasiment jusqu'au bout du film (dommage pour moi c'est pas du niveau du debut ...)
mais bon ca reste bien sympa mais faut pas s'attendre a un film d'action du debut jusqu'a la fin (les persos sont assez bien poses au debut du film ... c'est pour ca que j'ai assez accroche en fait c'est pas un vulgaire film d'action completement neuneu), d'ailleurs je viens de me l'acheter je vais me le remater ce soir avec ma copine
et puis y a Christopher Walken et Mickey rourke (quel charisme)
oué j'ai bien aimé aussi, à part quelques répliques de la mere de la fille style "qu'ils crevent tous" lol mais bon y' a des scènes bien émouvantes avec la musique qui va avec
Je ne comprends pas qu'on qualifie certains films ici de "bourrins" genre True Romance, Die Hard, Rock...:mouais:
Les films d'action sont pas forcément beaufs et de bourrins...
Je ne comprends pas qu'on qualifie certains films ici de "bourrins" genre True Romance, Die Hard, Rock...:mouais:
Les films d'action sont pas forcément beaufs et de bourrins...
c'est ce que je disais
les die hard sont tous sauf des films bourrins, les tsui hark pareille, john woo, c'est bourrin, mais estéthique et travaillé
Pareil pour Terminator, si faut mettre un schwarzy je verrais plutot un Commando.
Personne ne parle des Steven Seagal ou autres Bronson dans la serie "le justicier", les chuck Norris...
On pourrait faire un parallele avec le porno, la violence remplaçant les scenes de sexe
Je ne comprends pas qu'on qualifie certains films ici de "bourrins" genre True Romance, Die Hard, Rock...:mouais:
Les films d'action sont pas forcément beaufs et de bourrins...
c'est ce que je disais
les die hard sont tous sauf des films bourrins, les tsui hark pareille, john woo, c'est bourrin, mais estéthique et travaillé
par contre rock c'est bourrin
pour Tsui Hark je veux bien
mais certaines scenes des die hard sont bien bourrines (McClane qui se fait defoncer a tout va par les bad guys mais qui reste debout ca me fera toujours marrer)
Pour terminator le 2 est quand meme bien fort (scene de destruction massive etc ...)
apres les Bronson (au moins une bonne moitie) et autre Seagalerie ca se classe pas dans les films bourrins
Pour moi bourrin n'est pas nécessairement synonyme de beauf... Verhoeven est très "bourrin" et à la fois très subtil dans les messages qu'il veut faire passer. Ca ne gâche rien.
De même un film comme Predator est un subtil cocktail de nanard et de film à angoisse champêtre, c'est loin d'être de la pure beaufitude.
Je ne comprends pas qu'on qualifie certains films ici de "bourrins" genre True Romance, Die Hard, Rock...:mouais:
Les films d'action sont pas forcément beaufs et de bourrins...
c'est ce que je disais
les die hard sont tous sauf des films bourrins, les tsui hark pareille, john woo, c'est bourrin, mais estéthique et travaillé
par contre rock c'est bourrin
pour Tsui Hark je veux bien
mais certaines scenes des die hard sont bien bourrines (McClane qui se fait defoncer a tout va par les bad guys mais qui reste debout ca me fera toujours marrer)
pour moi un film bourrin c'est un film bourrin dans son thème ou un film sans scénar (genre ong bak), c'est pour ça que j'ai hésité à mettre les films de John Woo
éventuellement le deuxième die hard est bourrin mais pas le 1 et le 3
j'sais pas, mais aujourd'hui, les scènes d'action de die hard 1 et 3 n'ont pas grand chose d'exceptionelles, pourtant je les regarde encore avec plaisir, surtout pour tout ce qui tourne autour et qui amène ces scènes d'action
apres chacun a sa definition : ca peut se limiter a une scene ou aux films entiers, mais bon generalement ca me saoule dans ce dernier cas et c'est pour ca que j'ai du mal avec J. Woo car il fait des films d'actions (du moins quand il etait a HK) de gros bourrins de la premiere minutes jusqu'a la derniere ne ce prenant au serieux (des gros symboles bien lourdingues sont present) et ca j'aime pas
par contre on peut reprocher tout ce qu'on veut a Bay mais avec son BB2 il fait un film bourrin mais fun sans jamais se prendre au serieux (suffit de voir les blagues vaseuses ) ... pour moi ca passe mieux (meme si il y a un montage ultra cut et mtvise).
apres c'est selon les gouts : la symbolique bien chiante, ou le film decerebre mais completement fun avec des passages, tout de meme, un peu guimauve (apres je parle pas de BB1, ni d'armageddon ou pearl harbor) et qui va super loin dans le je m'en foutisme
Bay il a réussi a un "chef d'oeuvre" (toute proportion gardée) avec Rock mais le reste ca craint un peu, enfin j'attend qd meme The Island...
McTiernan est capable de grosse bouse aussi ( 13eme guerrier ), mais il fait aussi de "putain de bons films" ^^ : die hard, predator, last action hero ...(bah quoi )
J'ai bien aimé les derniers Doug Liman aussi : Mr. and Mrs. Smith, (c'est vraiment une tres tres bonne comédie/action ^^) et The Bourne Identity
+1
et j'ai vu le BA de Mr et MRs smith et y a l'air d'avoir des scènes très sympas (le combat mari/femme m'a l'air excellent, domage que le film ne soit pas basé sur ça)
Mais enfin sinon je suis d'accord pour dire que ces films ne sont pas bourrins au mauvais sens du terme.
Et perso j'adore last action hero, une excellente parodie de film bourrin justement.
Enfin commando dans le genre bourrin est vraiment énorme Schwarzy qui dézingue à lui tout seul une mini armée
Par contre faut arreter avec Bad boys 2, ce film est super mal filmé, moi il m'a donné mal au crane, pourtant j'attendais beaucoup de la poursuite en voiture qui s'annonçait énorme, mais la caméra bouge tellement qu'on y comprend rien. Bref On accumule les explosions sans mettre vraiment en valeur la poursuite et les accidents, bref du gachis
Ma définition du film bourrin rejoint un peu celle de Bombaztik: le film qui hérite de ce qualificatif a pour but premier, ou unique, de montrer des explosions ou de la baston.
Des réalisateurs célèbres font parfois des films avec des scènes bourrines, mais ces films sont avant tout basés sur un scénario solide et ces scènes sont justifiées. Verhoeven, avec par exemple Total Recall ou Starship, en est un bon exemple. Bien sûr, ça n'empêche pas un John Woo avec A toutes épreuves ou un Cameron avec True Lies de faire des films qui reposent un peu plus sur l'action que ce qu'ils font d'habitude...
Sinon, les 80's étaient quand même plus balèze dans le genre, avec par exemple Mark Lester et son Commando.
Ou surtout, George Pan Cosmatos, qui nous a quitté en Avril, qui a réalisé Cobra (Stalonne en Marion Cobretti, qui découpe sa pizza au ciseau et qui la bouffe en portant ses gants en cuir! ), et surtout le mésestimé Rambo II! (Sans ce film, nos jeux vidéo d'action et d'infiltration n'auraient pas la même geule, soyez en sûr!)
Aujourd'hui, Michael Bay semble être un des seuls à perpétuer cette tradition, comme en témoigne son ahurissant Bad Boys 2. Dommage qu'il ait toujours cette tendance à surdécouper les scènes, sans cela, sa maîtrise technique serait certainement admirable.
ouais mais bon cobra c'est pas top Robocop 1 c'est bien bourrin aussi par moment (la scene du debut )
ca me fait marrer les gars qui critiquent Bay ... bon ok c'est ultra decoupe mais faut pas exagerer on arrive a suivre ce qui se passe. C'est un peu faux cul de critiquer tout le temps Bay car sa facon de filmer l'action se retrouve dans 90% des films de nos jours (batman begins est bien pire) souvent admirer par tout le monde (la mort/memoire dans le peau notament qui sont filmes avec les pieds)
et le cote clipesque sont bien pire dans des films dit cultes par certain et encenses par la critique (requiem for a dream et ses effets a outrance bien nazes ...)
the crow c'est bien mtvise a fond et pourtant pas mal de monde le dresse comme un film culte .... enfin ca me fera toujours rire les gars qui vont au cine en regardant plus la mise en scene que le film lui meme. C'est ce que je faisais avant mais j'ai remarque que ca me gachait tout les films, depuis j'essais de plus vraiment faire attention a la mise en scene. il y a des tres bons films avec une mise en scene parfois simple (je pense a certain Chabrol et pourtant ses films sont tres bons)
et j'aimerais bien filmer aussi mal que lui franchement
apres c'est sur, si je veux me prendre une grande claque visuelle et artistique je me mate un Tarkovski ou un Kalatozov
J'aime bien les films de Bay, mon plaisir coupable, mais s'il est vrai qu'on a moins de mal à suivre l'action que chez d'autres, il faut bien reconnaître que sans le surdécoupage, et parfois le tremblement de caméra, ces scènes seraient plus agréable à suivre, et surtout, ne feraient pas mal à la tête... L'attaque de Pearl Harbor fait une économie relative de ce genre d'effet, et elle met KO debout (bien que le reste du film ne soit pas exactement à ce niveau).
Enfin, je préfère d'une manière générale les réal qui privilégient le sujet qu'il filme et non pas les effets de caméra.
Sinon, c'est tout à fait vrai qu'en ce moment, les scènes d'actions dans les blockbusters, c'est souvent de la merde. Les Trucs dans la peau, Riddick, ou même Batman Begins (pourtant un bon film, de manière globale) ... Leurs scènes d'actions, se sont des plans de 25 centième de seconde, avec la camera qui remue: on veut nous montrer que le héros bouge super vite et retame les méchants avant qu'ils captent quoi que soit, c'est tout. Aucun soucis de clarté. C'est typique des réal qui ne savent pas gérer une scène de baston. Ils essaient de filmer quelques plans de combat, qui ont l'air ultra mollasson. Résultat, ces rushes arrivent tels quel sur la table de montage, et le monteur doit découper la scène en un million de plan et la passer en accéléré pour obtenir quelque chose de dynamique, au détriment de la clarté. Des scènes d'action réalisées en post-production, quoi...
on va dire que certains realisateurs sont nes a un moment ou il y a eut de nombreux changement au cinema
Bay est "ne" a l'epoque ou la mise en scene est devenue ultracut pour montrer l'action (contrairement a Woo dans les annees 80 ou il fait meme des plans sequences). Tony Scott surf aussi sur la vague "new age" du cinema, il suffit de regarder ses films : filtre vert, mouvement brusque de camera, ca tremble, ca ralenti ca accelere. En gros ces defauts de fabrication pour certain (en general ceux qui se sont nourris avec les films des 80's ou qui prennent ces films comme references) sont une innovation pour d'autres (les jeunes des annees 90 en gros)
apres ca s'applique a tout les films qui sortent aujourd'hui : batman begins ... et heu ... bon apres des films d'actions sorties dernierement j'en ai pas trop vu donc les exemple me manquent ^^
tout ca pour dire que le cinema est en perpetuel evolution. Il a deja enormement evolue a la fin des annees 60 et au debut des annees 90. Beaucoup de cinephile que je connais se sont arretes au cinema pre-1960. Je trouve ca stupide, le cinema pour moi c'est quelque chose qui essaie de nous faire ressentir des emotions. On est pas la pour se dire "wahou magnifique travelling lateral, ou quel putain de plan sequence" (meme si on se le dit ) mais pour prendre les images comme elles viennent et les vivre
c'est ce que je fais devant n'importe quels films depuis quelques temps, je ne suis pas un technicien qui evalue un film mais un spectateur qui veut passer un bon moment devant n'importe quel genre de production (auteur, blockbuster, amateur ...)
et en regardant BB2 je prends vraiment du plaisir devant ce joyeux n'importe quoi completement bourrin, comme je prends enormement de plaisir un regarder to be or not to be ou the shop around the corner de Lubitsch, ou arsenic et vieilles dentelles de Capra, ou la dolce vita de fellini
je m'arrete pas a un genre et encore moins aux annees des films, le cinema traverse le temps et ses changements sont interessant a suivre
J'aime bien les films de Bay, mon plaisir coupable, mais s'il est vrai qu'on a moins de mal à suivre l'action que chez d'autres, il faut bien reconnaître que sans le surdécoupage, et parfois le tremblement de caméra, ces scènes seraient plus agréable à suivre, et surtout, ne feraient pas mal à la tête... L'attaque de Pearl Harbor fait une économie relative de ce genre d'effet, et elle met KO debout (bien que le reste du film ne soit pas exactement à ce niveau).
Enfin, je préfère d'une manière générale les réal qui privilégient le sujet qu'il filme et non pas les effets de caméra.
Sinon, c'est tout à fait vrai qu'en ce moment, les scènes d'actions dans les blockbusters, c'est souvent de la merde. Les Trucs dans la peau, Riddick, ou même Batman Begins (pourtant un bon film, de manière globale) ... Leurs scènes d'actions, se sont des plans de 25 centième de seconde, avec la camera qui remue: on veut nous montrer que le héros bouge super vite et retame les méchants avant qu'ils captent quoi que soit, c'est tout. Aucun soucis de clarté. C'est typique des réal qui ne savent pas gérer une scène de baston. Ils essaient de filmer quelques plans de combat, qui ont l'air ultra mollasson. Résultat, ces rushes arrivent tels quel sur la table de montage, et le monteur doit découper la scène en un million de plan et la passer en accéléré pour obtenir quelque chose de dynamique, au détriment de la clarté. Des scènes d'action réalisées en post-production, quoi...
+1
je n'ai pas les mort et mémoire dans la peau donc je peux pas les comparer
mais il est clair qu'en ce moment la mode est à la caméra parkinsonienne et au montage clipesque.
pas de ralentis, pas de plan d'ensemble, Batman begins récement en est un très bon exemple.
En poursuite de voiture Ronin reste ma référence, rien à voir avec la bouille de BB2
et si je veux voir du spectaculaire/ n'importe quoi je regarde les blues brothers
J'aime bien les films de Bay, mon plaisir coupable, mais s'il est vrai qu'on a moins de mal à suivre l'action que chez d'autres, il faut bien reconnaître que sans le surdécoupage, et parfois le tremblement de caméra, ces scènes seraient plus agréable à suivre, et surtout, ne feraient pas mal à la tête... L'attaque de Pearl Harbor fait une économie relative de ce genre d'effet, et elle met KO debout (bien que le reste du film ne soit pas exactement à ce niveau).
Enfin, je préfère d'une manière générale les réal qui privilégient le sujet qu'il filme et non pas les effets de caméra.
Sinon, c'est tout à fait vrai qu'en ce moment, les scènes d'actions dans les blockbusters, c'est souvent de la merde. Les Trucs dans la peau, Riddick, ou même Batman Begins (pourtant un bon film, de manière globale) ... Leurs scènes d'actions, se sont des plans de 25 centième de seconde, avec la camera qui remue: on veut nous montrer que le héros bouge super vite et retame les méchants avant qu'ils captent quoi que soit, c'est tout. Aucun soucis de clarté. C'est typique des réal qui ne savent pas gérer une scène de baston. Ils essaient de filmer quelques plans de combat, qui ont l'air ultra mollasson. Résultat, ces rushes arrivent tels quel sur la table de montage, et le monteur doit découper la scène en un million de plan et la passer en accéléré pour obtenir quelque chose de dynamique, au détriment de la clarté. Des scènes d'action réalisées en post-production, quoi...
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je n'ai pas les mort et mémoire dans la peau donc je peux pas les comparer
mais il est clair qu'en ce moment la mode est à la caméra parkinsonienne et au montage clipesque.
pas de ralentis, pas de plan d'ensemble, Batman begins récement en est un très bon exemple.
En poursuite de voiture Ronin reste ma référence, rien à voir avec la bouille de BB2
et si je veux voir du spectaculaire/ n'importe quoi je regarde les blues brothers
et moi le dictateur : la scene sur la plage du debut est incroyable pour l'age du film ... c'est le soldat ryan en N&B
La poursuite en camion de Terminator 3 est excellente aussi. Ca rend très bien le côté ultra destructeur des terminator. La poursuite de La mort dans la peua est très impressionnante également.
En pensant au realisateur francais je viens de me souvenir de Jan Kounen et de son dobermann assez bourrin tout de meme. Le film est moyen mais il y a toujours ce montage clipesque ...
je pense qu'on peut parler d'une nouvelle generation de realisateur depuis les 90 avec les nouvaux format de realisation (les DA en synthese, la HD ... )
Ce sont les réalisateur de Sin City que j'ai vraiment adoré. C'est quand meme assez bourrin ce film et bien gore meme sans les couleurs
J'y ai aussi pensé à ceux là...
Sin City c'est bien bourrin quand même.
Citation :
En poursuite de voiture Ronin reste ma référence
Clair. Même si Bullit a toujours son charme...
Enfin là c'est pas du bourrin...
Quelqu'un connait "Les guerriers de la nuit"?
de toute facon Rodriguez il fait jamais dans la dentelle sinon y a les vieux films gore des annees 70 et 80 qui sont biens marrants et souvent biens bourrins
oui Bullit c'est La poursuite.
Pas de musique, pas de dialogue, juste 2 voitures dans SF 8) même si y a un raté à la fin, les méchants sont censés percuter une station service, mais lors de l'explosion de cette dernière on voit en arrière plan la voiture poursuivre sa course)
Sinon oui la poursuite de T3 est bien bourrine comme il faut et très impressionante.
Celle de matrix reloaded est très sympa mais j'en attendais beaucoup plus, même si le choc des 2 camions est très impressionant.
En tout cas s'il falalit élire le film bourrin : je vote commando
Il a tout : un scénar qui tient sur un ticket de métro, de l'action à outrance, des dialogues et des vannes énormes et aucune finesse, bref c'est culte
Rien que la séquence d'intro de commando, avec Schwarzie qui promène son tronc d'arbre, vaut son pesant de cacahuètes...
Rhoo grandiose et la musique qui va avec Et quand il prend le type par un pieds, qu'il arrache le fauteuil de la bagnole, qu'il balance la lame: un vrai mâle
Citation :
c'est pas le film qui a inspiré le jeux The Warriors ?
Perso en bourrin je pense que Jackson se pose là avec Bad taste, brain dead, les Feebles et The freighteners (créature celeste sort de ce cadre par contre ) En tout cas tout ces films période pré-LOTR sont vraiment excellentissime et je prie tout les soirs pour qu'on ait enfin droit à un coffret de ce nom avec BT, BD et les Feebles
Ce que j'aime bien c'est qu'il reste prudent, il a mis un torchon ou sa chemise bucheron sur son épaule
mais j'ai un souvenir avec une cabine telephonique moi ? c'est pas dans ce film ?
il me semble que ca se passait dans un centre commercial ou un truc comme ca
sinon last action hero c'est pas mal non plus dans la parodie au 10eme degre
Ce que j'aime bien c'est qu'il reste prudent, il a mis un torchon ou sa chemise bucheron sur son épaule
mais j'ai un souvenir avec une cabine telephonique moi ? c'est pas dans ce film ?
il me semble que ca se passait dans un centre commercial ou un truc comme ca si si c'est bien ça et la réplique finale: "Crache ta vapeur" Faut que je le revoie