| Reprise du message précédent : Faut que je le revois, mais il me semble quand même qu'il y'a des plans de l'intérieur du sous marin qui à l'air en plongée. Peut-être même une vue de l'ile depuis le périscope, mais il est fort possible que ma mémoire me joue des tours ---------------
ertuof en ertuop en iuQ
"Non pour écouter y'a Foobar là, Foobar 2000, attends. TA GUEULE PUTAIN! Y'a Foobar 2000"
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| Non, je ne crois pas ... de mémoire, après la fouille du bateau, ils se demandent ou est passé Indy, et le voient ressortir et s'accrocher au sous marin... puis on passe au déplacement sur la carte...
Ca me semble logique qu'en absence de danger, un sous marin de l'époque reste en surface pour se déplacer...
De toute façon, on regarde pas Indy pour chercher les invraisemblances  ---------------
Grand gourou du MRD
ma ps3 fait trop de bruit je ces que ces accause de la poussiere car j ai essayer avec un aspirateur mais sa a recommencer a faire du bruit quelle netoyage me conseillere vous pour mes ventilateur de derriere .
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| les sous marins d'avant guerre ne pouvaient plonger que peu de temps, donc seulement pendant les combats.
Seulement en 44 ou 45 les Allemands avaient fabriqué quelques sous marins capables de tenir des heures sous l'eau et pouvant embarquer des V2. |
| de toute façon incohérence ou pas le probleme c'est que dans ce Indy 4 on cumule les scenes riducules et exagérées et surtout la scene en question est parfaitement ridicule Message édité par Troy le 10-06-2008 à 17:17:55
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| Oui comme la scene du frigo au début avec Indy toujours vivant
a peine exagérée |
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Bof celle là je l'aurai laissé passer si elle n'avait pas été en CGI bien visible. ---------------
ID PSN : OuicheLorraine
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| lak a écrit :
En fait, ça choque, mais j'avoue que je ne suis même pas sûr que ce soit une vraie erreur : j'ai lu quelque part que les sous-marins de la 2ème guerre mondiale naviguaient plutôt en surface, sauf pour attaquer. Je ne sais pas ce qu'il en est en réalité. Un fondu de l'histoire militaire de la 2nde guerre mondiale dans le coin ?
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Je confirme... Les sous marins durant la 2ème guerre mondiale ne navigaient qu'en surface... Ils avait une autonomie de plongée qui ne dépassait que rarement les 20 h. Il y a d'ailleurs un épisode épique d'un sous marin allemand qui chassait les convois au large de la Norvège qui a eu une panne de générateur et a du faire surface pour recharger ses batteries (un sous marin ne se déplace uniquement que grace à l'energie electrique car le diesel consomme de l'oxygène et réduit donc le temps de plongée)...
Donc les mecs sont dans une merde noire : Ils font surface en plein jour, sachant qu'à proximité, il y a des convois et donc des escortes... Le pire, c'est qu'ils savent qu'ils sont à proximité des côtes donc d'avions de reconnaissance qui peuvent les repérer... En plus, les batteries se rechargent, en règle générale, en 24-36 heures... En gros... Ils savent qu'ils sont morts...
Ils ont fait surface depuis un peu plus de 8 heures et commencent à croire à leurs bonne étoile lorsqu'un hydravion anglais les survole... Et là... C'est la cata... Ils savent que l'hydravion va transmettre leurs position et qu'ils vont couler... 1/4 heure plus tard, ils voient débouler un avion anglais avec ses 2 grosses torpilles... Ils montent sur le pont, essaient de le canarder avec des mitrailleuses lourdes et le canon de 20mm... L'avion les aligne... Balance sa première pastille et rate le sous marin d'une bonne dizaine de mètre...
L'avion fait une boucle... Réduit les gaz histoire de bien cibler le sous-marin... Le pilote prends bien son temps. pour être sûr de ne pas rater sa cible... Les allemands commencent à sortir les canots de sauvetage et évacue le sous-marin sachant qu'il ne peut pas échapper à la 2ème torpille (pour infos, les proportions de touche des avions contre les sous marins allemands/anglais pendant la 2ème guerre avoisinait les 95% et ce, dès la première torpille). Et là... Le capitaine refuse de quitter son navire... Il coulera avec !...
Plus personne n'est là pour actionner le canon de 20mm ni les mitrailleuses lourdes... La tension est palpable pendant que l'avion se rapproche. Le Capitaine sort son arme de poing et tire en direction de l'avion... Et bing en plein dans le moteur... L'avion se crashe dans la mer, les canots de sauvetage récupérent le pilote... Qui avoue qu'à une seconde près, il balançait la torpille...
Le truc hallucinant, c'est que le capitaine du sous-marin avec son pistolet, a réussi à descendre un zing qui avait presque 100% de chance de couler son navire... J'avais vu le rapport de force suite à cet incident... La navy avait évalué la victoire du commandant à 0,001% contre 99,9% pour le pilote...
Comme quoi... Quand ça commence à merder... ça merde jusqu'au bout...
Pour la petite suite de l'histoire, le Sous marin sachant qu'il était repéré à balancé sa position par radio et le Tirpitz est venu en quatrième vitesse pour le protéger... La Navy ne voulant pas engager le combat contre le cuirassier le plus puissant de la Kriegsmarine a laché l'affaire.
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No fight left or so it seems
I am a man whose dreams have all deserted
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| t'aurais pu nous la garder pour ton topic historique cette histoire là ---------------
ID PSN : OuicheLorraine
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Un peu trop pointu non ?... J'avais hésité avant de la poster mais je voyais pas comment poser la question. ---------------
No fight left or so it seems
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| Je vais sans doute dire une connerie, mais le Bismark n'était pas plus puissant que le Tirpitz? Ou du moins, plus "indestructible"? ---------------
ertuof en ertuop en iuQ
"Non pour écouter y'a Foobar là, Foobar 2000, attends. TA GUEULE PUTAIN! Y'a Foobar 2000"
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| Je crois que Ghost nous avait fait une énigmes dessus non ? En tout cas c'était sur un puissant cuirasser allemand, je ne sais plus si c'était le Bismark ---------------
ID PSN : OuicheLorraine
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| sirisO a écrit :
Je vais sans doute dire une connerie, mais le Bismark n'était pas plus puissant que le Tirpitz? Ou du moins, plus "indestructible"?
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il me semble qu'ils sont jumeaux |
| Oui jumeaux. Peut-être y-a-t-il eu quelques améliorations secondaires sur le Tirpitz. ---------------
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> ID PSN : Septentrion-PF
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| Ghost_1 a écrit :
Le truc hallucinant, c'est que le capitaine du sous-marin avec son pistolet, a réussi à descendre un zing qui avait presque 100% de chance de couler son navire... J'avais vu le rapport de force suite à cet incident... La navy avait évalué la victoire du commandant à 0,001% contre 99,9% pour le pilote...
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C'est vraiment un bol monstre ça !! J'imagine qu'il faut vraiment avoir du cran pour faire face de cette manière, et de l'emporter en plus, c'est rarissime la chance et le cran en même temps. Sinon, il y a une autre histoire amusante à propos des Unterseeboot, plus communément appellés U-Boot, lors de la 2ème GM.
En fait, les sous-marins étaient encore plus facilement localisables que nous le dit Ghost. Pourtant, ils avaient accumulés tant de victoire, disparaissaient aussi vites après leur boulot de détection des navires alliés. Bien sûr, tout ça avant la connaissance plus approfondie du système Sonar. Et ce depuis que les civils, et autres ingénieurs scientifiques, participaient activement au département des technologies, un nouveau système de radar avait été installé sur les avions alliés.
Et de ce fait, il pouvait détecter la présence des sous-marins ennemis avant même qu'ils émergent de la mer (l'ASDIC, en fait). Conscient du problème, les allemands avaient malgré tout de bonnes défenses anti-aérienne pour se défendre, et en l'absence d'Aegis avancé, les avions alliés se faisaient littéralement canardés jusque-là. Même s'il y avait un résultat, les pertes étaient trop grandes. C'est très bien écrit dans les mémoires de Churchill où il disait clairement : "Je n'ai jamais douté de notre victoire sur l'allemagne nazi, mais seule la menace des U-Boot m'a réellement fait peur !"
Et les têtes pensantes alliés, après avoir perdus d'innombrables unités aériennes, se sont dit :
"Hey mais attendez ! Si on peint les avions de la couleur du ciel 'en bleu', les allemands auront beaucoup plus de mal à nous canarder !!"
Non, mais vous imaginez le système D gros comme un camion ?! Bah ça a marché ^^(encore heureux d'ailleurs !)
A partir de cette prise de conscience, ça été un pur désastre pour la marine allemande. Tout ça à cause des avions peints en bleu ciel... ! |
| Septentrion a écrit :
Oui jumeaux. Peut-être y-a-t-il eu quelques améliorations secondaires sur le Tirpitz.
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En effet, ils sont jumeaux mais le Bismark est sorti des chantiers navaux avant le Tirpitz... Ils sont similaires sur le plan de l'armement (le Tirpitz a quelques batteries antiaériennes de plus que le Bismark... 2 ou 3 de mémoire mais cela n'entre pas en compte) en terme de motorisation et de vitesse, en terme de tonnage.
La seule différence notable surclassant le Tirpitz sur le Bismark est la seconde couche de blindage ayant pour but principal la limitation des voies d'eau. Ce blindage interne a été finalisé en Norvège. Bien après l'appareillage du Tirpitz.
Si vous voulez vous faire un ordre d'idée sur la puissance de feu du Tirpitz, je vous invite à consulter le rapport de bataille entre le Bismark et le Cuirassé Anglais Hood... Le Hood a été coulé par le Bismark en une seule salve de ses canons avant ue l'Anglais puisse arriver à portée de tir... ---------------
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| Ganeo a écrit :
De toute façon un 4e opus c'est déjà de trop. Pourquoi s'obstiner à faire une suite 20 ans après. C'est une mode en vogue.
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Surtout qu'une fois qu'on a trouvé l'Arche d'alliance et le Saint Grâle, on a plus rien a chercher
D'ailleurs, le scénario comporte plusieurs incohérence : Indiana et son père ont tout deux bu dans le Grâle, ils sont donc immortels, or son père est décédé.
Ensuite, si l'arche d'alliance et le Grâle existent, Dieu existe. Or si Dieu existe, les extra-terrestres n'existent pas.
Enfin tout ça pour dire que je n'ai pas du tout aimé le scénario, même si j'ai apprécié le début. ---------------
ID PSN : AlexdeRennes
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| Citation :
Or si Dieu existe, les extra-terrestres n'existent pas.
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| Alex35 a écrit :
Surtout qu'une fois qu'on a trouvé l'Arche d'alliance et le Saint Grâle, on a plus rien a chercher
D'ailleurs, le scénario comporte plusieurs incohérence : Indiana et son père ont tout deux bu dans le Grâle, ils sont donc immortels, or son père est décédé.
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faux, ils ont passé la dalle sacrée, la magie n'opère plus
Alex35 a écrit :
Ensuite, si l'arche d'alliance et le Grâle existent, Dieu existe. Or si Dieu existe, les extra-terrestres n'existent pas.
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Says who ?
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Ex the_one
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Ben oui, dieu a crée la terre dans le néant et à fait l'homme à son image, toussa, ils ne parlent pas d'extra-terrestres. D'ailleurs demande a un curé si les martiens existent, il te dira non !
Gui. a écrit :
faux, ils ont passé la dalle sacrée, la magie n'opère plus
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Faux, la dale sacrée c'est la limite pour ne pas emporter le grâle  ---------------
ID PSN : AlexdeRennes
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| Alex35 a écrit :
Ben oui, dieu a crée la terre dans le néant et à fait l'homme à son image, toussa, ils ne parlent pas d'extra-terrestres. D'ailleurs demande a un curé si les martiens existent, il te dira non !
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Alex35 a écrit :
Faux, la dale sacrée c'est la limite pour ne pas emporter le grâle 
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Le "grâle"... je le crois pas de lire un truc pareil... le Graal, b*rdel. Ensuite, il est clairement dit dans le film que le Graal ne doit pas franchir la dalle, et le chevalier ajoute "tel est le prix de l'immortalité"... Conclusion : si le Graal franchit la dalle, pas d'immortalité.
[HS]
Enfin pour ce qui est des curés, tiens-toi au courant.
[/HS]
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le Mensonge peut faire le tour de la Terre le temps que la Vérité lace ses chaussures.
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| Alex35 a écrit :
D'ailleurs demande a un curé si les martiens existent, il te dira non !
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'Tain mais tu les sors d'où ces conneries ? Déjà demande à un curé si Dieu existe.
Et comme l'a dit Lak, Indy et son père on dépassé la dalle scélée, la magie de l'immortalité n'opère donc plus. Voilà pourquoi le Chevalier était immortel depuis des siècles, il était resté à l'intérieur du temple, s'il était sorti, il serait alors mort de vieillesse... Message édité par Indy le 26-06-2008 à 02:34:34 ---------------
Mon blog
Gamertag 360 : lePistol3ro Jeux en cours: Call of Duty 4, FIFA 08, GTA IV.
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| Alex35 a écrit :
Ben oui, dieu a crée la terre dans le néant et à fait l'homme à son image, toussa, ils ne parlent pas d'extra-terrestres. D'ailleurs demande a un curé si les martiens existent, il te dira non !
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ok donc l'existence des dinosaures avant l'ère des humains devrait être réfutée par l'Eglise ... ébé ce n'est pas le cas. Tout simplement parce que l'Eglise a été obligée d'assouplir son interprétation de la bible au fur et à mesure qu'il est apparu clair que la Terre n'était pas née du néant, ni en 7 jours, ni etc. ---------------
Ex the_one
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| Ah ouais quand même  ---------------
/ ! \ pensez à certifier vos edit / ! \
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| Gui. a écrit :
ok donc l'existence des dinosaures avant l'ère des humains devrait être réfutée par l'Eglise ... ébé ce n'est pas le cas. Tout simplement parce que l'Eglise a été obligée d'assouplir son interprétation de la bible au fur et à mesure qu'il est apparu clair que la Terre n'était pas née du néant, ni en 7 jours, ni etc.
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Sauf que t'as certaines Eglises Evangélistes Américaines qui vont t'expliquer que Dieu a crée la terre avec déjà des fossiles de Dinosaures dessus... ---------------
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| Ghost_1 a écrit :
Sauf que t'as certaines Eglises Evangélistes Américaines qui vont t'expliquer que Dieu a crée la terre avec déjà des fossiles de Dinosaures dessus...
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really ? holy shit :-|
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Ex the_one
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yep quand tu sais que certaines personnes croient dur comme fer que les 1er Hommes sont Adam et Eve, tu ne t'étonnes plus de rien...
Donc dans le fond ce que dit Alex n'est pas complètement idiot, faut pas lui tomber dessus comme ça parce que c'est Alex. Mais c'est sur qu'aujourd'hui ça concerne seulement la part la plus extrémiste et minoritaire de l'Eglise et pas le curée lambda du coin ---------------
ID PSN : OuicheLorraine
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| T'es mon idole Alex  Message édité par Frodo le 26-06-2008 à 20:37:57
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| Sieg a écrit :
Non, mais vous imaginez le système D gros comme un camion ?! Bah ça a marché ^^(encore heureux d'ailleurs !) A partir de cette prise de conscience, ça été un pur désastre pour la marine allemande. Tout ça à cause des avions peints en bleu ciel... !
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Le système D et les trucs évidents ... Ça me fait penser à l'armée Russe en Afghanistan je crois. Ils se faisaient dégommer tous leurs hélicos et ne comprennaient pas pourquoi... jusqu'à ce que quelqu'un percute que l'étoile rouge était peinte pile sur le réservoir  ---------------
Grand gourou du MRD
ma ps3 fait trop de bruit je ces que ces accause de la poussiere car j ai essayer avec un aspirateur mais sa a recommencer a faire du bruit quelle netoyage me conseillere vous pour mes ventilateur de derriere .
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| supertimor a écrit :
Le système D et les trucs évidents ... Ça me fait penser à l'armée Russe en Afghanistan je crois. Ils se faisaient dégommer tous leurs hélicos et ne comprennaient pas pourquoi... jusqu'à ce que quelqu'un percute que l'étoile rouge était peinte pile sur le réservoir 
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bizarre que les armées fassent encore de telles erreurs de camouflage ... quand tu penses que les 1ers soldats français en 14 s'habillaient en rouge et bleu, ils n'ont pas mis longtemps à adopter une tenue moins tape à l'oeil |
| supertimor a écrit :
Le système D et les trucs évidents ... Ça me fait penser à l'armée Russe en Afghanistan je crois. Ils se faisaient dégommer tous leurs hélicos et ne comprennaient pas pourquoi... jusqu'à ce que quelqu'un percute que l'étoile rouge était peinte pile sur le réservoir 
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Enorme ^^
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ID PSN : OuicheLorraine
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| Enfin vu et bien aimé, même si je savais à quoi m'attendre concernant la fin. Elle aurait pu être pire, même si on aurait pu éviter un ou deux plans qui font trop SF. Pour le reste j'ai totalement retrouvé l'univers et l'humour des précédents Indy, ainsi que les cascades surréalistes Bref, un numéro 4 qui a amplement sa place dans la saga  ---------------
Gamertag : Spyderc0ch0n
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| supertimor a écrit :
Le système D et les trucs évidents ... Ça me fait penser à l'armée Russe en Afghanistan je crois. Ils se faisaient dégommer tous leurs hélicos et ne comprennaient pas pourquoi... jusqu'à ce que quelqu'un percute que l'étoile rouge était peinte pile sur le réservoir 
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Il y a aussi le fait que les américains fournissaient des missiles Stingers dernier cri aux Afghans...
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