Reprise du message précédent :

Le truc c'est que la ps3 est 2x plus cher que la 360 au japon.
 
Qu'il y a des gros rpg (blue dragon, trusty bell) déjà dispo et d'autres gros jeux comme FM2, les DOA...
 
C'est pas avec la sortie d'un remake d'un jeu xbox et la suite d'un jeu portable au succès très mitigé (monster kingdom) qu'on risque d'y voir plus clair.
 
C'est des jeux comme Minna No Golf, Kingdom Hearts, Monster Hunter, FF, MGS et d'autres qui feront vendre de la ps3.
 
Franchement qu'est ce qu'il y a dans le catalogue ps3 pour les japonais pour l'instant ?
 
Ridge Racer 7, VF5 ???  
 
 
Maintenant la psp tourne dans les 30.000 mais il a fallu attendre de grosses sorties pour que ça arrive (MGS OPS, Tales of, FF, Monster Hunter).
 
C'est pas comparable, même si la ps3 est un échec au japon ce ne sera pas dans les mêmes proportions que la 360 qui bénéficie déjà de l'effet de plusieurs jeux comme blue dragon, eternal sonata, dead or alive et forza.
 
A la limite on pourra resortir les chiffres quand White Knight Story, FFXIII, Tekken 6 et Gran Turismo 5 seront dispos et là à mon avis on sera quand même bien au dessus des 10.000 hebdomadaire.
 
 

 
Tu sais qu'à Noel dernier, t'avais des promos consequentes sur la X360. Ca se bousculait pourtant pas.
 
 

 
hum, c'est 2 choses differentes. Pour l'instant, la wiimote n'a rien revolutionné du tout.
 

 
Elle couterait encore plus chere que la ps3, vu que Nintendo ne vend jamais a pertes, et elle serait sortie en 2008, vu que Nintendo met generalement 2 ans pour sortir une console avec les perfs de la concurrence.
 

 
Mouais, au vu de son prix je ne sais pas si on peux dire ça, si elle coutait au meme prix que les autres, ça aurait été un mega bide (au Japon ça l'est).

juste par curiosité, il faudrait que la ps3 soit à combien d'unités vendus pour que ce ne soit pas un bide apres 7mois d'exploitations du produit?

 
Il y a quelque chose de tordu dans ce raisonnement... le prix élevé est une des raisons du "bide" de la PS3 (notez que je trouve le mot un peu fort), mais ce n'est en rien une excuse. Ce serait comme dire "la 360 ne se vend pas au Japon mais si on tient compte qu'elle n'a pas de Final Fantasy et que les japonais n'aiment pas les consoles occidentales, elle ne se débrouille pas si mal, c'est pas un vrai bide".
 
Le succès commercial d'une console s'évalue essentiellement en terme de nombre de consoles vendues, et cela uniquement parce que cela a une répercussion sur le nombre de jeux qui se vendent dessus et donc de l'attrait qu'elle aura pour les éditeurs. Le prix de chaque console n'entre à aucun moment en compte dans cette évaluation.

 
une baisse de 100 ou 200 € c'est kif-kif  

 
 
4,5 à 5 millions je pense.
 
 

 
Ca c'est la plus grosse des raisons, et elle n'est pas fausse, c'est surtout à cause de ça. Je ne connais pas beaucoup la ludotheque au Japon, je dirais quelle a resolu en partie ce qui faisait defaut de la xbox1, les RPG ?

 
C'est pas 40 000 yens contre 60 000 yens au Japon ?
J'avoue que je ne connais pas les tarifs pratiqués mais il me semble que ce sont les tarifs officiels, et au Japon ils ont au moins la version 20Go.
 
Enfin ceci dit je ne soutiens pas que la Xbox 360 pourra lutter avec la PS3 au Japon il y a à peu près aucune chance que ça arrive mais par contre aux USA ça risque d'être très disputé.
 

 
Meuh si les prix sont kif-kif
Je compare pas la 360 et la PS3 c'est Steven qui se rassurre comme il peut alors qu'il y a un an il insistait bien sur le fait que la 360 était un bide, aujourd'hui il utilise la comparaison avec celle ci pour dire que ce n'est pas un bide. Et puis il faut pas négliger le pack 20Go que les autres régions du monde ont eu la chance d'avoir eux, donc autant je veux bien qu'on dise que la Wii et la PS3 c'est pas la même gammme de prix autant 400/500$ pour moi c'est la même gamme de prix : la gamme des consoles trop chères lorsque la PS foutait une taule à la Saturn je voyais pas des gens débarquer pour dire voui mais c'est pas la même gamme de prix, et même si c'était le cas ça lui aurait fait une belle jambe : au final elle a pas pu lutter contre la console de Sony.
 

 
C'est ce que j'allais dire en réponse à ton post : Super...

 
ben, il a raison

ben non ma 360 n'est tjrs pas allée au SAV et en attendant je m'amuse comme un petit fou avec une multitude de jeux
Conclusion la next-gen ça claque

ben non il a tort

Kingdom Hearts 3 n'a même pas été annoncé officiellement, et vu que la série marche le mieux aux USA (sans doute grâce à Disney), une sortie sur 360 serait loin d'être absurde dans l'état actuel des choses (même si je le vois plutôt sur PS3).  Pour monster hunter, la série marche moins bien sur console de salon que sur portable (le 2 avait fait 500k sur PS2, ce qui est pas mal, mais bien moins que le million de la version PSP), donc pas sûr qu'il ait énormément d'effet sur les ventes de PS3.
 
Ok pour Minna no Golf (on verra bientôt ce que ça va donner, mais la concurrence a décider de jouer plusieurs cartes en même temps), ainsi que pour FF et MGS, mais ces deux deniers sont prévus pour quand ?  Pour FF, ce n'est pas pour tout de suite, si je ne m'abuse, et pendant ce temps la Wii continue à prendre le large.  Et encore heureux pour Sony que les développeurs japonais n'ont pas grand chose de croustillant pour la 360, parce que dans l'état actuel des choses passer devant la PS3 n'est pas complètement impossible (ça a failli arriver cette semaine par exemple !)...
 

Euh, non...  La PSP n'est quasiment jamais passée sous les 20.000, en général elle oscille entre 20 et 30.000, avec des pointes bien plus élevées de temps en temps (quelques grosses sorties, les Noëls, et les quelques mois qui ont suivi le launch).  En ce moment, les ventes sont dans la moyenne haute, mais on ne peut pas vraiment parler de décollage...
 

Bein Virtua Fighter est une licence bien plus forte que Dead Or Alive...
Pour Forza, je ne vois pas ce qu'il vient faire ici, les japonais n'en ont strictement rien à faire.  Bien moins influent qu'un ridge racer 6 qui pourtant s'est pris un bide (un peu moins de 50k), mais la PS3 a aussi eu son ridge racer qui s'est planté lui aussi, avec des ventes similaires d'ailleurs...
Idem pour Eternal Sonata, j'en avais déjà parlé plus haut, son potentiel commercial est assez faible (licence inconnue, développeurs inconnus, et il n'y a rien qui le détache du lot à première vue : si l'on regarde les pubs ou PVs, on en voit des dizaines qui sont tout aussi attirants sur PS2, modulo la différence technique bien sûr).  En plus les premiers avis japonais sont plutôt négatifs, donc c'est pas ça qui va donner envie aux plus hésitant d'acheter la console.  Bon, le grand public ne lit sans doute pas les avis sur les forums, mais de toutes façons il a oublié que la 360 existe (il l'a vaguement su à la sortie de Blue Dragon, campagne de pub oblige, mais il a eu tout le temps d'oublier)...
 
Reste Blue Dragon, qui ne concerne que les fans de RPGs traditionnels (ça fait pas mal de japonais, mais ça reste limité), et même là ça fait cher payé pour un jeu.  Au final, c'est léger sur les deux consoles, et l'avenir de la PS3 semble bien plus prometteur pour le joueur japonais moyen (qui sera souvent prêt à se passer d'un Blue Dragon s'il y a FF13 et toutes les séries auxquelles il a l'habitude de jouer de l'autre côté).  En fait les deux consoles bénéficient ou souffrent surtout de leurs images (la PS3 qui devrait récupérer tous les gros titres japonais, la 360 qui n'est pas destinée aux japonais)...

La ps3 en est à 3.5 M
La  Wii en est à 8.5 M
On n'aurait pas parlé de bide à partir de 6M de ps3 vendues.

 
Au passage les 6 millions c'est ce que Sony prétendait atteindre pour fin mars, donc dans tous les cas les ventes sont bien en dessous des prévisions.

Cela aurait été en dessous des prévisions mais on aurait parlé de résultats mitigés. Alors qu'à 3.5M c'est carrément un bon gros bide pour ces 7 premiers mois.

 
etant donné que la wii coute 2 fois moins cher, on peut considérer qu'une ps3 achetée compte double alors si on veut la comparer à la wii on fait: 3,5*2=7 donc 7millions de PS3 "vendues" c'est pas mal du tout

Le prix fait partie des causes de l'échec (temporaire) de la ps3, ce n'est pas une excuse. Nuance.  

c'etait pas un raisonnement sérieux, juste au cas ou, perso c'est les problemes de la marque pas les miens, j'en ai déja suffisamment pour m'en ajouter ^^

 
copieur.  

Le problème vois-tu, c'est qu'elle est à 599€ en europe!! Et si tu relis bien ma phrase, je parle bien de l'heure actuelle! Ta phrase, on peut l'appliquer à tout dans ce cas: si la NDS coutait le prix d'une GBA, si la Wii coutait le prix d'une Gamecube, etcc....    Après, on peut faire des tonnes de "Si la ps3....", mais dans le monde réel, la PS3 n'a atteint aucun de ses objectifs, et les hits qui permettront à la PS3 de sortir la tête de l'eau, c'est pas pour tout de suite (GTA4, MGS4 et FF13!)

Cite moi un seul jeu qui se joue comme Wii sports sur PS3 ou xbox360! et je te demande la même chose pour le genre action/aventure comme Zelda? Ou encore, compare le gameplay de resident evil 4, à travers les versions cube, ps2 et Wii...

Merci d'être passé!

Bien entendu, ce serait le pad du siècle, la meilleure évolution du jeu vidéo si... c'était sony qui l'avait sorti, c'est ça?    Excuse-moi, mais bien que je partage quelque part ton avis, la combinaison Wiimote-nunchuk sont révolutionnaires, tout comme la NDS avec le double screen et l'écran tactile! Cela à changé complètement la manière de jouer au jeu vidéo, après, si on exploite que très peu ces innovations, c'est pas de ma faute non plus!

Normal, le commun des mortels attendaient "l'unique PS3"
Bien que la confirmation du retard de la ps3 c'était officialisé bien avant, beaucoup attendaient la PS3 pour mieux comparer, et ne pas se laisser aller à l'achat impulsif!
Les commentaires que j'entend aujourd'hui vont dans ce sens! La PS3 est sortie, les jeux exclusifs ou non commencent à prendre formes, donc voilà!
De plus, tu oublies qu'à Noel dernier, il y avait également la sortie de la Wii, que le monde entier attendait apparement!  

Ce que je voulais  simplement dire en restant sur le marché japonais c’est qu’il y a eu déjà de gros jeux sur la 360 ce qui est pas  vraiment le cas sur ps3 .
 

 
C’était des exemples, ce sont des jeux que recherche le public japonais.
Ensuite rien n’empêche un japonais de prendre un titre sur le support qu’il souhaite (KH3) mais très franchement je vois assez mal un japonais prendre une 360 au détriment d’une ps3 pour jouer à kingdom ou un final ça vaut pour d’autres jeux.  
 
 
Ces titres ne peuvent   faire mieux  qu’un remake d’un jeu déjà peu vendu sur son support d’origine par exemple mais bon c’est sur que c’est pas ça qui fera exploser les ventes mais au moins la ps3 ne sera plus au coude à coude avec la 360 est au dessus de la barre symbolique des 10.000 au japon.
 
 
 
 

Oui enfin 20K en première semaine au japon c’est pas rien pour un jeu 360.
 Ensuite pour la comparaison on dit de lui qu’il est le Gran Turismo de la 360 c’est pour donner un peu une idée du potentiel de ventes d'un titre comme GT.
 

Je l’ai essayé chez un ami et il a rien d’exceptionnel ce RR, un peu comme le tekken tag à la sortie de la ps2.
Pour moi la licence  Ridge Racer s’essouffle c’est pas/plus le même engouement que certaines récentes franchises.
 
 
 

 
Par rapport aux consoles vendues la bas c’est un bon chiffre pour un cette nouvelle franchise.
Ce que je veux dire c’est qu’un jeu comme un RPG peut relancer, un peu, l’intérêt chez les joueurs japonais même si dans le cas de la 360 l’effet ne soit que de courte durée.
   

 
Je suis pas sur pour les japonais faut voir les scores de ventes du dernier DOA et  ceux de VF5  
 
mais Dead Or Alive c’est une licence qui se débrouille bien je pense au niveau des ventes pour une exclu 360 parce qu’il n’y a pas que les japonais qui sont des pervers  
Et au japon si la version ps3 de VF5 ne fait pas d’éclats la version 360 ce ne sera guère mieux…

Ce que je voulais  simplement dire en restant sur le marché japonais c’est qu’il y a eu déjà de gros jeux sur la 360 ce qui est pas  vraiment le cas sur ps3 .
 

 
C’était des exemples, ce sont des jeux que recherche le public japonais.
Ensuite rien n’empêche un japonais de prendre un titre sur le support qu’il souhaite (KH3) mais très franchement je vois assez mal un japonais prendre une 360 au détriment d’une ps3 pour jouer à kingdom ou un final ça vaut pour d’autres jeux.  
 
 
Ces titres ne peuvent   faire mieux  qu’un remake d’un jeu déjà peu vendu sur son support d’origine par exemple mais bon c’est sur que c’est pas ça qui fera exploser les ventes mais au moins la ps3 ne sera plus au coude à coude avec la 360 est au dessus de la barre symbolique des 10.000 au japon.
 
 
 
 

Oui enfin 20K en première semaine au japon c’est pas rien pour un jeu 360.
 Ensuite pour la comparaison on dit de lui qu’il est le Gran Turismo de la 360 c’est pour donner un peu une idée du potentiel de ventes d'un titre comme GT.
 

Je l’ai essayé chez un ami et il a rien d’exceptionnel ce RR, un peu comme le tekken tag à la sortie de la ps2.
Pour moi la licence  Ridge Racer s’essouffle c’est pas/plus le même engouement que certaines récentes franchises.
 
 
 

 
Par rapport aux consoles vendues la bas c’est un bon chiffre pour un cette nouvelle franchise.
Ce que je veux dire c’est qu’un jeu comme un RPG peut relancer, un peu, l’intérêt chez les joueurs japonais même si dans le cas de la 360 l’effet ne soit que de courte durée.
   

 
Je suis pas sur pour les japonais faut voir les scores de ventes du dernier DOA et  ceux de VF5  
 
mais Dead Or Alive c’est une licence qui se débrouille bien je pense au niveau des ventes pour une exclu 360 parce qu’il n’y a pas que les japonais qui sont des pervers  
Et au japon si la version ps3 de VF5 ne fait pas d’éclats la version 360 ce ne sera guère mieux…

Wii sport (surtout le tennis) est chouette, par contre je n'ai pas été convaincu par le gameplay de Zelda. Secouer la manette au lieu d'appuyer frénétiquement sur un bouton, je ne vois pas où est la révolution. Une véritable reconnaissance de mouvement 1:1 aurait été révolutionnaire. Pour RE4 les avis divergent pas mal.

 
Disons que t'as plus une approche "Grand Public" que "passionné" à la sauce PF... (par qu'on peut être aussi passionné, à mes yeux, sans sauter sur tout)
 
Seulement avec une console à 600€ tu ne peux toucher que les "passionnés"

 
Sauf que là t'es parti bien plus loin   , je parlai de console d'une meme "generation", et pas entre la nouvelle et l'ancienne^^.
 
Non mais j'ai compris ou tu voulais en venir, je suis bien d'accord, meme s'il ne faut pas oublier le facteur prix entre la concurrence (meme si niveau materiel c'est justifier, ça reste elever).
 
 
Maintenant si ça reste ne l'état actuel, ça va etre super dur pour eux de rattraper l'enorme retard.
 

 
Difficile d'en cité y'en n'a pas encore, faudra attendre le prochan Eye toy  

1up est plutôt défavorable:
http://www.1up.com/do/reviewPage?cId=3160403

Sinon, chapeau steven... Comparer la vente PS3 avec la X360 alors que justement, c'est le genre de marché ou SONY à toujours vendu 40fois plus que MS...
 
C'est quoi la prochaine: "la PS3 atomise la wonder swan de 7 unités"

 
On peut pas le coupler avec la "reconnaissance de mouvement" (je sais c'est pas ça) du 6axis?

 
 
Ca sera quand meme mieux que la version PS2, ou pareil?? Ne pourront pas progressé à niveau là?

A la base tu reponds à mon post.  
Mon post parlait de jeux ambitieux de la part des japonais et je montrais que finalement les editeurs tiers ne faisait pas forcement de gros score sur Wii et donc forcement cela n'encourageait pas aux projets ambitieux.  
Et là tu me parles de ta liste de jeux...(en plus les lapins cretins(jai horreur de ce titre) est fait par ubisoft)  
Avt de vouloir dire que cest "la foire au grand n'importe quoi", il faut au moins avoir un minimum de logique ds le sens de la discution. .
 
 

 
Encore une fois tu n'as pas l'air d'avoir suivi.
Je dis ques les ventes softwares Wii ne sont pas extraordinaires malgré les ventes excellentes de la machine et qu'au final le syndrome PS3 software touche aussi la Wii des que l'on sort des "Wiisport-licensebigN".
Si tu consideres comme une reussite qu'un jeu tiré d'une license connue au japon sur une machine à 70K semaine fasse à peu plus qu'une license Xbox sur une machine à 9k semaine, je ne peux plus rien pour te faire comprendre mon point de vue.
Vu le succés de Wiisport(dont Wiiboxing fait partie), j'imagine que le meme jeu avec la license HNI doit qd meme avoir de bon score la 1ere semaine non?
Les ventes software PS3 ne sont pas terrible mais au moins il y a une logique avec les ventes hardware.
Enfin dire que la PS3 est soutenue par les editeurs tiers japonais en ce moment, c'est totalement ignorer le calendrier des sorties au japon.
Voici une petite liste (non exhaustive) de jeux sortis depuis debut juin ,au japon, sur Wii:
-Biohazard 4 Wii Edition
-Detective Conan Tsuioku no Gensou
-Puzzle Series Vol 1 Sudoku
-Sammys Collection Hokuto no Ken
-Harvest Moon Wii
-Mahou Sensei Negima Neo Pactio Fight
-One Piece Unlimited Adventure
-Hajime no Ippo Revolution
 
Tu conviendras que la PS3 fait pale figure niveau jeux japonais non?Alors dire que la PS3 a le soutient des editeurs tiers japonais...
Mais cela est normal vu que la Wii se vend plus, mais le point d'interrogation que j'ai levé c'est le manque de projet ambitieux chez ces editeurs.
Sincerement qd on voit la liste de jeux prevus et à venir,on peut pas dire que les editeurs japonais soient au mieux.

 
non, tu as raison, je ne vois aucun  autre jeu de tennis ou on ne peut pas deplacer le joueur.  
 
A part cette pique, je n'ai pas été emballé, je trouve la wiimote imprecise, ou du moins l'utilisation qui en est faite. Et ce que j'en peut lire ne me pousse pas a etre optimiste. Mais seul l'avenir nous dira ce qu'il en ait.
 
 

 
Zelda, j'ai regretté de l'avoir fait sur Wii, a part l'arc, tout le reste aurait été mieux sur le pad GC.
 
 
 
 

 
quelque chose qu'on n'utilise pas ne change pas la facon de jouer. ET pour l'instant, je n'ai rien vu de bouleversifiant chez Nintendo. Au moins, pour la DS, ils y avaient des efforts. CEci dit, sur DS, principalement, le stylet permet a ceux qui ne comprennent rien au pad de pouvoir jouer, et je vois la meme chose pour la wiimote, avec sa forme de telco, elle est pas pour inventer de nouvelles facons de jouer, mais pour ne pas intimider les "casuals". Pour les autres, tout reste a prouver.
 
A part ca, cool de me faire passer pour ce que je ne suis pas, nul part j'ai parlé de Sony dans mon post.