Dans ce jeu, tu charges une bombe en tuant les ennemis et lorsque tu la fais péter, tous les tirs roses deviennent des bonus de points... Ca aide à vider la zone car ce genre d'écrans remplis à mort est très fréquent dans ce jeu.
J'ai une video d'un gars qui le termine sans perdre un seul crédit...
Je ne comprends pas ce que tu reproches à Final par rapport à Delta, plus beau, plus riche. J'aime beaucoup Delta (grand jeu) mais pour moi il n'est pas aussi bon. C'est vrai que delta à apporté plus de changement que Final, mais ça ne veut pas non plus dire que lui n'en a apporté aucun.
La où Gradius V est un hymne au gameplay et au level design, R-type est un chef d'oeuvre d'imagination et d'immersion, au level design très différent mais non moins excellent... l'un orienté action et optimisation, l'autre contemplation et masochisme.
Mais pourquoi comparer ces 2 jeux ? Ne faudrait-il qu'un seul bon shoot par génération ?
[...]
Mais est-ce une raison pour ne pas jouer à Ikaruga ?
Euh, ton playdoyer est incontestable, mais tu te trompes de cible. R-type final est loin de m'avoir déplu... Le truc, c'est que je suis archi-fan de Ikaruga, que j'appréciais un peu moins les Gradius alors que le V m'a mis une claque avec un gameplay excellent et nouveau (la façon dont sont gérées les options est excellente), etc. Alors forcément, comme je suis fan des R-type, que j'ai adoré le Delta, j'ai été un peu déçu par le Final, oui. Et puis, on va dire que c'est une idée fixe, mais franchement, il n'est pas fluide quasiment sur tout le jeu, et il y a un niveau particulièrement (le troisième) qui est terrible.
Mais je n'ai jamais dit qu'il était mauvais, et il est assurément très bon. Je devais juste en espérer un peu trop, et il ne m'a pas surpris comme je l'aurais voulu. Si je devais le comparer à quelque chose, ce serait à Zelda : Twilight Princess... l'épisode ultime, mais quand tu t'es déjà tapé toute la série, on peut se lasser même de la perfection quand finalement elle ne surprend pas. J'espère que comme ça tu vois un peu mieux ce que je veux dire. A relire le topic, c'est vrai que je regrette ma première intervention, beaucoup trop dure, en effet (mais j'avais vraiment espéré plus de Final, c'est une série que j'adorais)
Et ne vas pas croire que je me limite à une poignée de shoots par génération, j'achète une bonne partie de ce qui me tombe sous la main. Sur PS2, j'ai été jusqu'à XII stag (qui n'est pas, et j'espère que tu en conviendras, un chef d'oeuvre indiscutable), ou bien encore Nanostray sur DS. Et pour moi, la VC de la Wii, c'est essentiellement pour les shoots, je compte bien tous me les offrir ou presque (le second genre serait la plate-forme, mais pour l'instant, c'est nettement moins riche).
J'ai un appétit moindre pour les Danmakus, cependant, je le reconnais.
Edit : cela dit, si quelqu'un cherchait à faire UN shoot'em up sur Playstation 2, ce n'est quand même pas R-Type Final que je suggérerais... (peut-être à tord, mais c'est mon avis). Maintenant, si on me demande une liste des shoot'em up qui valent largement le détour sur PS2, je le met dedans sans hésitation. C'est juste que pour moi, ce n'est pas celui à faire en priorité si on n'a pas l'intention d'en faire beaucoup.
Bah, moi si j'en donnais qu'un ce serai Ibara.
Mais honnêtement je sais très bien que c'est pas ce qui se fait de plus accessible.
Bref les goûts et les couleurs variant d'une personne à une autre, je ne m'amuserai pas à comparer des jeux d'excellence qui sont suffisamment différents.
R-type Final est une de mes plus grandes émotions vidéo ludique. Jouer à Gradius V c'est génial aussi. Mais l'approche est tellement différente... Et pour moi l'impact est moins fort. Mais je conçoit très bien que ça ne fasse pas cet effet à tout le monde.
Le level 3 de R-type Final ? ... mais quel pied !
Des chutes de framerate ? Mais que dire des Cave alors, où tous les meilleures scoreurs sont obligés d'apprendre par coeur les ralentissements. On débat toujours d'ailleurs sur le coté volontaire ou pas de ces ralentis à l'évidence dus à la surcharge du système, mais néanmoins probablement assumés par les level-designers.
Enfin, le level 3 de R-type Final, j'en prendrais bien tous les jours.
Plus encore qu'Ico, R-type Final est pour moi la démonstration que le JV est un art à part entière, totalement original.
Pas besoin de personnages, de scénario, d'identification... juste un gameplay, une problématisation de l'espace, des graphismes faisant appel à l'imaginaire, du level design, une musique spécifique, des bruitages ... et PAF t'es ému.
Bien sur XII stage ne tiens pas la comparaison à coté de ces jeux, mais il est loin d'être mauvais. Il y a pire.
Si la moitié des jeux PS2 avaient au moins les qualités de gameplay de XII Stag on serait déjà bien content.
Mais c'est vrai qu'il n'est pas très accrocheur au premier abord.
P.S. : On dirait bien que je suis le seul mais je pense que la B.O. de R-type Final est un véritable un bijou.
Pour moi sans aucun doute, l'une des 20 meilleures musiques de JV à ce jour.
Bah, moi si j'en donnais qu'un ce serai Ibara.
Mais honnêtement je sais très bien que c'est pas ce qui se fait de plus accessible.
Euh... Nan, ce n'est en effet pas ce qu'il y a de plus accessible Mais c'est vrai qu'il est bon. Je le trouve parfois un peu fouilli, mais j'avoue que j'ai un faible pour les shoots très dépouillés et lisibles.
Pour les ralentissements, franchement, tu peux me dire ce que tu veux, mais il ne devrait plus y en avoir. Certes, on en voit souvent, mais je ne trouve pas que ce soit une excuse. Sur un Danmaku, encore, je peux comprendre quand ils se lâchent, mais ça m'énerve quand même. Je ne trouve plus que ça a du charme (comme je pouvais le penser il y a quinze ans). Si vraiment les designers veulent ce genre d'effet, ils peuvent introduire des ralentis volontaires, style bullet-time, pour souligner quelque chose, mais les projections de diapositives, j'en ai un peu assez, ça me rappelle que c'est un programme quand je voudrais me plonger dans l'univers du jeu en oubliant tout le reste. Enfin bon...
P.S. : On dirait bien que je suis le seul mais je pense que la B.O. de R-type Final est un véritable un bijou.
Non, tu n'es pas tout seul, j'ai hésité à l'acheter en la voyant... Et pourtant je ne suis pas fan de ce genre de musique d'habitude.
Bon, pour Stag, c'est sympa à jouer, mais :
- c'est souvent moche (sisi )
- ça bousille le pouce
- c'est très court (heureusement pour mon pouce )
- ça ne tient pas la comparaison avec beaucoup d'autres jeux
Maintenant, vu que je ne l'ai pas payé très cher, je ne l'ai pas regretté.
Bon, pour Stag, c'est sympa à jouer, mais :
- c'est souvent moche (sisi )
Je dis pas le contraire.
Citation :
- ça bousille le pouce
Bin, oui.
Dans l'absolu d'ailleurs, ça se joue au stick arcade.
T'as qu'a pas jouer à la dualshock.
Citation :
- c'est très court (heureusement pour mon pouce )
C'est un shmup.
Rappelle moi le nombre de niveaux d'Ikaruga...
Citation :
- ça ne tient pas la comparaison avec beaucoup d'autres jeux
Je le compare pas à un Cave c'est sûr.
Mais ça vaut bien... euh zut j'ai pas d'idée là.
Enfin c'est ni la merde qu'on m'avait dit, ni aussi fadasse que ce que j'avais cru au premier abord.
Finalement je le trouve assez riche et addictif.
Bon c'est pas Dodonpachi ou Battle Garegga, non plus. c'est clair.
Mais c'est pas une merde.
Pourtant des merdes sur PS2 il y en a eu des tas.
Et a des tarifs nettement moins attractifs...
Citation :
Maintenant, vu que je ne l'ai pas payé très cher, je ne l'ai pas regretté.
C'est un shmup.
Rappelle moi le nombre de niveaux d'Ikaruga...
Vivi, mais même pour un shmup, il m'avait paru court...
Ikaruga est courtissime (et les niveaux sont de plus en plus brefs d'ailleurs) mais j'ai quand même l'impression qu'il est pensé vraiment autour du chaînage et rien d'autre... Je l'ai terminé, mais la plupart du temps, je fais les niveaux 1 et 2, parfois 3, pour essayer de les chaîner entièrement, ce n'est pas vraiment le même objectif. Et il est diablement bien pensé à ce niveau.
Je le compare pas à un Cave c'est sûr.
Mais ça vaut bien... euh zut j'ai pas d'idée là.
Enfin c'est ni la merde qu'on m'avait dit, ni aussi fadasse que ce que j'avais cru au premier abord.
Finalement je le trouve assez riche et addictif.
Bon c'est pas Dodonpachi ou Battle Garegga, non plus. c'est clair.
Mais c'est pas une merde.
Pourtant des merdes sur PS2 il y en a eu des tas.
Et a des tarifs nettement moins attractifs...
Eh, c'est exactement ce que je dis... Ce n'est pas un chef d'oeuvre, mais ça reste un jeu très sympa (et j'aurais aimé comme d'autres y jouer en mode Tate... pour Ikaruga, j'ai fait des parties allongé sur le canapé pour être dans le bon sens ). C'est juste pour dire que je n'ai pas juste pris les deux-trois shoots qui dépassaient cette génération, j'en ai essayé quand même beaucoup. Stag XII n'est pas celui que tu vas essayer en premier (enfin si, si tu cherches dans les bacs de jeux bon marché...)
Rah, c'est sûr que ça a l'air assez solide pour ça, et au moins, le côté est plan... Idéal, en gros. Bonne pioche (reste que je trouve que c'est quand même un gros investissement )
C'est là le miracle... Il avait besoin d'une révision.
... Résultat je l'ai payé 50€
Roooh... Là, oui, c'est très chouette. Tu as fait la révision toi-même ? (ça fait partie des appareils électriques que j'hésite toujours à ouvrir et trafiquer...)
Tu en as profiter pour renforcer le support du tube, ou ce n'était même pas la peine ?
Roooh... Là, oui, c'est très chouette. Tu as fait la révision toi-même ? (ça fait partie des appareils électriques que j'hésite toujours à ouvrir et trafiquer...)
Non, trop dangereux.
J'ai trouvé des bidouilleurs sympathique et des professionnels conciliants.
Citation :
Tu en as profiter pour renforcer le support du tube, ou ce n'était même pas la peine ?
Non, j'ai pas l'impression que ce soit nécessaire.
... peux me tromper ceci-dit.
Message édité par floorshow le 31-10-2007 à 11:53:03
Mais c'est vrai qu'il est bon. Je le trouve parfois un peu fouilli, mais j'avoue que j'ai un faible pour les shoots très dépouillés et lisibles.
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). C'est juste pour dire que je n'ai pas juste pris les deux-trois shoots qui dépassaient cette génération, j'en ai essayé quand même beaucoup. Stag XII n'est pas celui que tu vas essayer en premier (enfin si, si tu cherches dans les bacs de jeux bon marché...)
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