Reprise du message précédent :

 
Sublimes les gifs    
Et, tu n'aurais pas un lien avec les videos d'où sont tirés ces gifs qui soient Playstation3-friendly? (genre MP4, divx, WMV...), histoire que je les stocke sur mon disque dur pour me les repasser en boucle?    
 
@ biazed:
Je n'ai pas choisi ce comparatif, je l'ai trouvé. Et excuse moi, mais je ne vais pas passer ma nuit sur le net à t'en trouver d'autres qui prouvent que j'ai raison. D'autant plus que, comme je le disais:  
Citation :
 
Je le dis et je le répète: non, il n'y a pas de très grandes diffèrences entre le fameux trailer en CGI et le trailer in-game de l'E3 2007.    Et encore, ça ce sont des images du trailer de l'E3, mais le pre-alpha build présenté à ce Sony gamers Day 2008, encore amélioré par rapport à l'autre (textures plus fines, ajout de couleurs...), est encore bien plus proche du target render . Le target render est même d'ores et déjà dépassé sur certains points (le détail des visages, la gestion des impacts de balles...), et nul doute qu'avec 9 mois de développements supplémentaires, Guerilla va réussir ce pari invraisemblable, sinon de surpasser en tous points le trailer en CGI, en tous cas de l'égaler!  
 
...et là, tout est dit.    
D'ailleurs, certains points que tu évoques tiennent des goûts personnels: moi je préfère le mohawk de Sev, et je trouve son visage encore mieux rendu que celui du mec dans la version CG, m'enfin je ne vais pas essayer de te convaincre...si à la sortie du jeu tu trouves à redire, alors que le jeu sera finalisé, là on pourra éventuellement en reparler (cela dit, je suis sûr que tu trouveras encore à redire, alors même qu'aucun jeu ni aucune machine n'offrira vraisemblablement un pareil rendu...un film blu-ray, à la rigueur...)
 
Dernière chose: ton pseudo, t'es sûr que ça ne prend pas un "s" à la place du "z"?  

@biazed : il me semble que la fumée et les nuages sont volumétriques en realtime également et à l'époque le feu n'était pas encore finalisé.
 
@fuji : Le problème n'est pas de savoir ce que tu préfères, moi aussi, je préfère les nouveaux visages aux anciens, mais le fait que les modèles de la CG soient techniquement supérieurs est indéniable en grande partie à cause du plus grand nombre de polygones (et pas seulement sur les visages, sur les membres c'est assez flagrant également). On ne parle pas non plus des autres machines, je suis totalement d'accord qu'aucun jeu ni aucune machine (je rajouterais de cette génération) n'atteindra le niveau global de la CG, mais ce "aucun" comprend également KZ2.

Cette vidéo c'était juste un target render et même si la target était un peu optimiste, je trouve qu'elle était plutôt bien vue (bon ils y ont mis le temps par contre   ).

attention!!  le realtime est en  pre-alpha!  

 
Bon ben si tu l'as dit c'est que c'est sans doute vrai, et je pense que tu t'y connais sans doute beaucoup mieux que moi, ça me paraît évident. Après tout,je ne suis qu'un petit infographiste jaloux qui fabrique des images de synthèse (des cubes et des sphères sinon c'est trop dur et j'ai pas envie de me faire une entorse du cerveau) depuis 3 ans et demi, rien de bien intéressant.
Si tu préfères "le mohawk de Sev", il est évident que personne ne peut avoir une opinion différente, la messe est dite. D'ailleurs, encore une fois tu as raison, on ne pourra sûrement pas en reparler quand le jeu sera finalisé (même si manifestement j'aurai quand même quelque chose à redire, tu as l'air de très bien me connaître au bout de deux messages, c'est impressionnant) parce que j'aurai trop honte de mon attitude vindicative et hautaine, basée sur rien de concret, seulement des goûts personnels. Absolument rien d'objectif. Alors que toi, ben tu préfères le mohawk de machin. Point à la ligne. "Le target render est même d'ores et déjà dépassé sur certains points (le détail des visages, la gestion des impacts de balles...)". Pourquoi partir dans une démonstration pointue quand on a raison ? J'ai tellement honte de moi avec mes comparaisons débiles. Et puis après tout, comme tu l'as fait remarquer :"...et là, tout est dit". Je n'ai qu'à m'incliner.
 
"Dernière chose: ton pseudo, t'es sûr que ça ne prend pas un "s" à la place du "z"?" .
Merde alors, depuis tout ce temps, je ne m'en étais JAMAIS rendu compte ! J'ai passé... allez, combien ? environ 5/6 ans dans l'ignorance ? Heureusement que t'es là pour me montrer la voie fujiminogeese. Merci.
 
PS : les lettres b,z et d sont en majuscule mais je comprend que tu puisses avoir la flemme d'appuyer sur la touche "shift" de ton clavier.
 
 
>bak4fun:
tu as peut-être raison, ce sont sans doute des particules, j'attendrais de voir la version finale pour statuer. Quant au feu, pour l'instant je reste sur ma mauvaise impression, je ne doute pas qu'ils fassent nettement mieux avant la sortie du jeu, parce qu'il n'est clairement pas au même niveau que le reste de la démo.
Pour l'info, j'estime que la différence en nombre de polys entre la version realtime et la version CG doit avoisiner un ratio entre 1/5 et 1/10. Pour les textures, si on parle seulement en résolution genre 512*512 pixels, etc, le ratio doit être de 1/2 à 1/6. Mais bon, évidemment il y a énormément d'autres éléments à prendre en compte, comme tu t'en doutes.
Pour finir, la comparaison entre la qualité visuelle d'un jeu et d' "un film blu-ray"(à la rigueur bien entendu) est juste, euh...hors de propos, mais j'ai comme l'impression que je prêche un converti

 
vous avez tous les 2 raisons et torts, pour quelqu'un d'averti KZ2 n'atteindra jamais le trailer de 2005 a cause de certaines limitations purement techniques des consoles actuelles, toutefois pour le joueur moyen, les 2 sont suffisament proches au niveau du visuel pour qu'on puisse dire que la qualité de ce trailer a été atteinte sans que ca en soit ridicule et ca reste tout a fait comprehensible  

je trouve que comparer avec des petites images c'est trompeur, poster les images HD du trailer de 2005 et 2007 et là on verra des différences je pense...

v-i-o-l-e-n-t le topic...

y a bien le dernier trailer du jeu sur Gametrailers, mais on y voit peu de gameplay... enfin suffisamment pour voir que le jeu est magnifique mais ca on le sait deja.
 
voila le lien vers le trailer en HD:  
 
http://www.gametrailers.com/player/33690.html

je sasi pas si ça a deja été posté : http://fr.youtube.com/watch?v=0vwg [...] re=related
   pas du HD mais pas mal quand meme.
 
 

 
 
Oui, ça va, on a compris que tu es infographiste, tu le répètes juste dans chacun de tes posts pour appuyer ton opinion biaisé (je n'invente rien, c'est dans ton pseudo...tu vois, moi non plus je ne veux pas risquer de me faire une entorse du cerveau^^).  
"...encore une fois tu as raison, on ne pourra sûrement pas en reparler quand le jeu sera finalisé..."
-> ça c'est la preuve formelle que tu as lu mon post de travers. C'est précisément le contraire que je disais. (cf "...si à la sortie du jeu tu trouves à redire, alors que le jeu sera finalisé, là on pourra éventuellement en reparler" )
Quand au mien, d'opinion, il semble qu'il soit partagé par plusieurs personnes qui en savent probablement encore plus long que toi dans le domaine des images de synthèse/des polygones. Les journalistes d'un site comme ign.com, au hasard, lorsqu'ils livrent leurs impressions de la version de l'E3 2007 (donc moins aboutie que celle qui a été présentée il y a 2 jours):
 
"The opening was once again fantastic, but we couldn't help but sit there and think, "When are we finally going to see some in-game footage?" The only thing was that we had been looking at in-game footage. As soon as our soldier hits the ground and his gun comes into view, very much like what we saw with the opening to Resistance, we couldn't help but think, "Holy hell, all of that was in-game?"
Indeed, it's quickly apparent that Guerilla has come much closer to the original trailer than most anyone thought possible. It's not 100% identical to be sure, but there are times (quite often) when it's really, really damn close."
 
Traduction rapide:
 "encore une fois, la scène d'ouverture était fantastique, mais on restait là à se demander: "Quand est-ce qu'on va finalement pouvoir voir des images in-game?" Le seul truc, c'est qu'on regardait depuis tout ce temps des images in-game. Dès que notre soldat mit le pied à terre, et que son flingue apparut, d'une manière très similaire à la scène d'ouverture dans Resistance, on n'a pas pu s'empêcher de penser: "bon dieu, tout ça c'était du in-game?" En effet, il apparaît vite que Guerilla s'est approché de bien plus près du trailer d'origine que quiconque ne pouvait l'imaginer. Ca n'est certes pas 100% identique, mais il y a des moments (assez souvent) où on en est vraiment, vraiment très proche."
http://uk.ps3.ign.com/articles/803/803129p1.html
 
Voilà. Et dieu sait que dans leur carrière ils ont dû en voir défiler des images de synthèse/des polygones, eux. Si ce ne sont pas des experts, je ne sais pas ce qu'ils sont. Et ça, ce qu'ils disent, ça rejoint bel et bien ce que je dis, lorsque j'évoque "pas de très grandes diffèrences". Après, tu es libre de penser ce que tu veux, mais de là à me faire un pareil laïus, il ne faut quand même pas exagérer, car il n'y avait strictement rien dans mon post précèdent qui justifiait que tu me balances un tel monceau de merde, d'aigreur, et de haine.
Sur ce, ciao l'ami.

 
La page d'avant en 720p : http://www.gamersyde.com/news_6441_fr.html

 
Sans vouloir entrer dans votre débat, les journalistes de jeux vidéo ne sont certainement pas des experts en technique. Ce sont juste des experts en jeux (et encore des fois on se demande). On ne compte plus les fois où les journalistes sortent des âneries sur le plan technique, faut pas croire que c'est parce qu'on les paye qu'il y connaissent forcément plus que les autres (de toute façon un journaliste est souvent plus payé pour son talent d'écriture que pour autre chose).
 
Cela dit entrer à ce point dans les détails n'a plus tellement de sens, puisqu'il est évident que la majorité du public (même les plus avertis) est incapable de discerner les différences finalement subtiles entre la CG et le temps réel (les effets moins complexes, les cheveux moins animés, l'éclairage plus ou moins travaillé, ça passe au-dessus de quasiment toutes les têtes... d'où les discussions interminables entre ceux qui disent "mais si c'est pareil" et ceux qui disent "mais non ça n'a rien à voir" ). Tu montres n'importe laquelle des deux vidéos à un joueur lambda, il va te dire "holala ça pète de partout c'est trop cool !" et puis c'est tout.

c'est un peu la même chose entre les tv hd ready et full hd!

On sait sur quelle planète se passe KZ2? Si c'est sur Helghast on est mal barré niveau décors... (mais logiquement c'est la terre vu qu'ils portent des masques et les terriens non).

---------------
Pseudo sur PSN: Davcio Ajoutez moi
 
Mes ventes, n'hesitez pas
 

Et les "terriens" donc peuvent respirer normalement là bas?  

---------------
Pseudo sur PSN: Davcio Ajoutez moi
 
Mes ventes, n'hesitez pas
 

Exact, je me souviens encore du premier. Mais dans ce cas c'est moi qui a raison, ils sont sur Vecta et non pas sur Helghan, les humains ne portent pas de masques, et les Helghasts oui car elles "leur permettent de respirer l'air de leur planète d'origine." c'est à dire Vecta.

---------------
Pseudo sur PSN: Davcio Ajoutez moi
 
Mes ventes, n'hesitez pas
 

je vient de comparer les dernieres videos du PS Day avec la fameuse video a polemique (premier trailer) et c'est clair que le resultat n'est pas le meme. en toute objectivité je trouve meme que les videos du Playsation Day sont plus belles: l'animation, les effets speciaux, les explosions, effets de lumieres, les couleurs... bref, pour moi tout est encore plus realiste que sur cette premiere video, guerrilla a tres bien bossé depuis.

sympa les gifs, c'est toi qui les fait? tu fait ca comment?

Le rendu actuel, est pour ma part, beaucoup plus beau que le render de 2005 (la fameuse vidéo polémiquer )

 
C est ce que disait Halouf et Biazed, il y a souvent une grosse dif entre la perception d un même rendu pour une personne qui n y connait strictement rien en technique et un amateur/pro ds ce domaine.  

"Oui, ça va, on a compris que tu es infographiste, tu le répètes juste dans chacun de tes posts pour appuyer ton opinion biaisé (je n'invente rien, c'est dans ton pseudo...tu vois, moi non plus je ne veux pas risquer de me faire une entorse du cerveau^^).  
"...encore une fois tu as raison, on ne pourra sûrement pas en reparler quand le jeu sera finalisé..."  
-> ça c'est la preuve formelle que tu as lu mon post de travers. C'est précisément le contraire que je disais. (cf "...si à la sortie du jeu tu trouves à redire, alors que le jeu sera finalisé, là on pourra éventuellement en reparler" )  
Quand au mien, d'opinion, il semble qu'il soit partagé par plusieurs personnes qui en savent probablement encore plus long que toi dans le domaine des images de synthèse/des polygones. Les journalistes d'un site comme ign.com, au hasard, lorsqu'ils livrent leurs impressions de la version de l'E3 2007 (donc moins aboutie que celle qui a été présentée il y a 2 jours):  
 
"The opening was once again fantastic, but we couldn't help but sit there and think, "When are we finally going to see some in-game footage?" The only thing was that we had been looking at in-game footage. As soon as our soldier hits the ground and his gun comes into view, very much like what we saw with the opening to Resistance, we couldn't help but think, "Holy hell, all of that was in-game?"  
Indeed, it's quickly apparent that Guerilla has come much closer to the original trailer than most anyone thought possible. It's not 100% identical to be sure, but there are times (quite often) when it's really, really damn close."  
 
Traduction rapide:  
 "encore une fois, la scène d'ouverture était fantastique, mais on restait là à se demander: "Quand est-ce qu'on va finalement pouvoir voir des images in-game?" Le seul truc, c'est qu'on regardait depuis tout ce temps des images in-game. Dès que notre soldat mit le pied à terre, et que son flingue apparut, d'une manière très similaire à la scène d'ouverture dans Resistance, on n'a pas pu s'empêcher de penser: "bon dieu, tout ça c'était du in-game?" En effet, il apparaît vite que Guerilla s'est approché de bien plus près du trailer d'origine que quiconque ne pouvait l'imaginer. Ca n'est certes pas 100% identique, mais il y a des moments (assez souvent) où on en est vraiment, vraiment très proche."  
http://uk.ps3.ign.com/articles/803/803129p1.html  
 
Voilà. Et dieu sait que dans leur carrière ils ont dû en voir défiler des images de synthèse/des polygones, eux. Si ce ne sont pas des experts, je ne sais pas ce qu'ils sont. Et ça, ce qu'ils disent, ça rejoint bel et bien ce que je dis, lorsque j'évoque "pas de très grandes diffèrences". Après, tu es libre de penser ce que tu veux, mais de là à me faire un pareil laïus, il ne faut quand même pas exagérer, car il n'y avait strictement rien dans mon post précèdent qui justifiait que tu me balances un tel monceau de merde, d'aigreur, et de haine.  
Sur ce, ciao l'ami.
 
 
"
 
Ouaw, ben en fait t'as vraiment rien compris à mon poste, tant pis. Entre "je l'ai dit alors c'est vrai" ou "mais ton pseudo il dit que t'es un peu concon" ou encore "y'a qu'un blue ray qu'est plus beau" et la meilleure pour la fin "les journalistes en jeux videos ils s'y connaissent sans doute mieux que toi" (je suis sûr que si on cherche bien, on trouve marqué "professionnel en 3D" quelque part sur leur CV), je crois que j'ai atteint ma limite.
 
"car il n'y avait strictement rien dans mon post précèdent qui justifiait que tu me balances un tel monceau de merde, d'aigreur, et de haine. "
Comme tu y vas, si tu supportes pas qu'on s'oppose à ton avis ou qu'on te balance un peu d'ironie gentillette (parce que bon, faut pas déconner, à aucun moment je t'ai insulté, alors tu pourras jouer le petit martyr plus tard)pour démonter ton poste, va falloir songer à consulter. Pour ma part, j'ai fini ma phase ado-en-pleine-puberté-qui-montre-les-crocs depuis bien longtemps.  
Alors pour la partie "merde, aigreur et haine", tu repasseras, on se croirait presque dans un mélodrame.
 
Enfin, je crois être capable de faire la part des choses entre mon boulot et les JV, et je trouve vraiment que la différence qualitative est flagrante. Et là je crois que c'est mon côté expert en images de synthèse/des polygones qui parle. 20 ans d'expertise l'air de rien. Et oué. Et rien que le manque d'anistropic filtering, qu'on trouve depuis des lustres sur les jeux PC, ça me rebute. Ceci dit, on retrouve le problème sur bon nombre de jeux next gen actuels. Ca plus le manque récurrent de full scene anti-aliasing sur une grosse partie des prods ps3/xbox360, ça me donne une désagréable sensation de next gen pas si next gen que ça, ou alors je suis un player trop exigeant. J'espère au moins que ce sera fluide, parce que GTA4 m'a laissé un vieil arrière-goût...
 
Sinon, pour l'anecdote, Crysis est déjà plus beau et abouti graphiquement que ce qu'on nous montre de Killzone 2, et il aura plus d'un an quand sortira ce dernier.

 
faudrait bannir tous ceux qui trouvent un jeu TR plus beau qu'un film CGI  

Je sais que tu parlais en général pour les défauts, mais bon puisqu'on est dans un sujet Killzone. Pour les infos techniques, quincunx MSAA (source GG), le manque d'AF m'a l'air là (source mes yeux, mais sur ce point, ils peuvent se tromper ^^), framerate stable sur la démo présentée (source les gens qui ont essayé la démo).

dans ce cas va falloir bannir beaucoup de monde, le but de beaucoup de developpeurs c'est justement d'arriver a faire des jeux de plus en plus realistes au point d'en faire quasiment des films interactifs. d'apres ce que j'en vois, avec Killzone 2 on s'en approche un peu plus. maintenant si ca te gene reste a regarder des films d'animation... c'est bien aussi.

pas mal cette image Teeda , n'empeche qu'il faudrait mettre une des dernieres photos du jeu (plus belles que celle-ci) et donc des commentaires encore plus assassins vis a vis de la 360 pour que le tout soit plus credible   ...mmhhh! je sens que je vais me faire engueuler moi!