Reprise du message précédent : Perso je vois pas en quoi PF aurait baissé en qualité bien au contraire
les news sont beaucoup plus nombreuses et arrivent rapidement sur le site ce qui n'était pas le cas il y a encore quelques semaines ou le meilleur moyen d'avoir les news était de consulter le topic "PS3 news...."
après si certaines news n'ont pas leur place sur le site ou leur qualité rédactionnelle laisse un peu à désirer c'est vraiment exceptionnel
de voir des news, qd elles ne sont pas bidons, ne veulent rien dire ou sont déplacées
"De voir des news" je n ai pas parlé de toutes les news, juste de certaines, ça me paraissait clair, si je me suis mal exprimé tanpis, surtout qu au début du post, j ai bien marqué:
Citation :
Si il n y avait pas eu un tel nivellement vers le bas concernant certaines news,
Donc merci, comme tu le dis si bien, de lire, avant avant de me tomber dessus.
Et tu ne crois pas que le prob vient d ailleurs? Si il n y avait pas eu un tel nivellement vers le bas concernant certaines news, il y aurait peut être moins de probs ds la section actu, non?
Et montre moi ou tu vois une modération a deux vitesses, c est la première fois que je l entend, tu souhaites avoir quoi? qu a la moindre critique qui ne serait pas agréable a entendre, paf un ban? qu au moindre point négatif émit, paf un ban? de dire d une news qu elle n a pas sa place ici ou qu elle est mauvaise, paf un ban? Alors oui c est possible, mais déjà que PF a baissé qualitativement, avis perso, si on commence a virer le peu de sens critique qu il peu encore exister ici (je ne parle nullement de moi, je précise), bah autant se foutre la tête ds un seau. Alors que nous assistions a des dérapages, oui, mais ceux là, je ne pense pas qu ils soient plus nombreux qu il y a 5 ans, au contraire même.
Bof j'ai pas été particulièrement choqué par les news , c'est peut être vous qui êtes réfractaires aux changements non ?
Moi je leur laisse prendre leurs marques , il y a un moment d'adaptation et d'apprentissage je vais pas les engueuller parcequ'ils ne sont pas parfaits...
Leolio avec son mal aux doigts avec la dual shock ? Et vero machin qui s'amuse que les gens pirate la 360 ?
Moi j'y vois une différence de traitement l'un troll l'autre aussi pourtant un se prend 3jours l'autre rien.Encore une fois si c'est ce que veut le staff ok mais que le traitement soit équitable.
Et si c'est autorisé de troller alors je sais que j'irais voir ailleurs...
A un moment si on veut des débats normaux il faut savoir raison garder.
J'en viendrais même à dire que beaucoup de personnes ont perdues leurs bonnes manières...
Quand je donne mon opinion je marque "je pense que" , "ce n'est que mon avis" ou toute autre choses de ce style je ne balance pas "tel pad est le meilleur" c'est tout sauf un avis c'est une affirmation.
A un moment si on veux discuter il faut savoir respecter les autres.
Je crois surtout que certains ne voient pas ou peu de difs entre "une critique" et "un troll", certes on peu faire les deux,lol, mais je trouve l imbrication des deux, faites par certains, un peu trop aisée.
A vrai dire c'est plutot l'inverse il me semble certains font de la provocation et ils pensent que c'est une critique...
Dernier exemple en date ? Scroutch qui n'arrete pas de marteler que c'est la course aux news pour gagner de la thune...
Elle est ou la critique ? C'est pas une critique ca , j'appelle ca de l'acharnement que les newsers ne soient pas parfait alors la on sera d'accord.
Qu'on prête aux newsers d'être malhonnête c'est autre chose tu ne crois pas ?
Moi j'y vois une provocation gratuite , une critique ca à pour but de montrer au newser ou il peut s'améliorer , ca c'est juste pour polémiquer inutilement , je vous le dit certains n'ont rien d'autre à faire...
Pourquoi? car sa dérapera complètement a un moment ou un autre, comme ça a tjrs été le cas et si c est pour scinder encore plus un forum, je ne vois pas trop l utilité.
L'utilité c'est au moins qu'une personne comme moi (je ne pense pas être l'unique personne dans ce cas) puisse trouver des informations dans la section actus et pas des petites gueguerres...
Quand je vois une news je vais voir les réactions pour voir s'il n'y a pas un membre qui signalera une erreur ou donne un avis plus ou moins tranché sur le sujet...
Je vous le dis aussi c'est peut être moi qui n'y comprend rien...
Attend, c est vraiment la politique de l autruche ça, tu crois que ds un débat tu n as jamais de piques, de provocations, de trolls ou d insultes ds le pire des cas? tu rêves, c est ds le principe même du débat. Qd tlm est d accord, ce n est pas un débat et c est justement qd il y a des désacords qu il peu y avoir ce genre de fluctuations. Alors oui pour les insultes, mais a ce que je sache, qd une personne en insulte une autre, elle le voit passer. Ensuite, qu un troll ou une provocation, ça soit désagréable, c est un fait, mais faut éviter aussi de tout réprimer, ça va être sympa ton politiquement correct entre mecs pensant la même chose.
La polémique de l'autruche d'avoir des débats normaux entre gens civilisés ?
Mais bien sur...On peut débattre en montrant à son opposant pourquoi on n'est pas d'accord expliquer son point de vue , le faire passer pour un con encore une fois je ne trouve pas que ce soit un débat...
Que les gens soient en désaccord quoi de plus normal ? Mais avoir un peu de savoir vivre et de tact c'est quand même la base d'une discussion civilisé...
A coup de "sony-boys" , "moutons" (ca te rapelle quelque chose ?) et autres conneries du genre , c'est vrai que c'est vachement constructif...
Moi j en ai marre de voir un nivellement vers le bas de PF (on va me sortir, si tu n es pas content, casse toi ), de voir des news, qd elles ne sont pas bidons, ne veulent rien dire ou sont déplacées etc..., personne n est parfait, moi le premier, mais faut aussi savoir qu elle ligne on souhaite suivre. Pour ma part, me rappel pas avoir commenté le travail d un newser, car c est au rédac chef de le faire et non aux forumeurs, si je dois en reprendre un c est sur un point spécifique, pas sur la travail effectué par cette personne.
Ce n est que mon opinion, certains seront d accords, d autres non, et c est normal, pas la peine de se plaindre.
Pf nivelé vers le bas ? T'es sur ou c'est juste que tu n'es pas assez patient avec les newser par exemple ?
Tu croyais quoi ? Qu'ils seraient parfait au démarage ?
Chaques fois qu'ils commettent des erreurs Eric le leur signale , si t'es si préssé d'avoir un PF parfait pourquoi ne pas avoir postulé ?
C'est encore une fois facile de dire certaines choses mais les faire c'est autre chose , et les newser serait peut être un peu plus enclin à corriger leurs erreurs s'ils n'avaient pas une meute de loup en face d'eux tu ne crois pas ?
Ce dont je me plaint ce n'est pas qu'on puisse vouloir d'un meilleur PF mais qu'on ne leur laisse pas leur chance d'arriver à ce niveau...
Combien de temps tu crois qu'il te faudrait pour faire des news qui serait parfaite ?
Alors oui ils ne sont pas parfait mais il n'y a pas de quoi s'acharner sur eux , il y a la mannière de le dire pas besoin d'être insultant ou de dire qu'ils n'ont aucun talent (je l'ai lu ca aussi hein...).
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"Even if I go to hell, I will live till the end of the world, and if the world does not come to an end, I will destroy it with my own hands" - Lacan - Xenogears
Donc merci, comme tu le dis si bien, de lire, avant avant de me tomber dessus.
Tu sais tres bien que je n'ai rien contre toi et que je lis les posts avant de repondre, surtout si c'est pour gueuler!
Si je t'ai mal compris je te presente mes excuses mais demande-toi aussi si tu avais bien formule... En outre, j'en ai un peu marre que la redaction se fasse taper dessus a tout bout de champ.
Oui certaines news sont de qualite discutable, mais non le niveau de PF ne me semble pas baisser. D'ailleurs on a jamais eu autant de lecteurs et autant de fidelite dans le lectorat (XiTi permet de suivre ca aussi) que depuis la mise en place du nouveau design et le renforcement de l'equipe redactionnelle. Donc meme si certaines choses ne sont pas encore au top, je pense qu'on est sur la bonne voie.
de voir des news, qd elles ne sont pas bidons, ne veulent rien dire ou sont déplacées
"De voir des news" je n ai pas parlé de toutes les news, juste de certaines, ça me paraissait clair, si je me suis mal exprimé tanpis, surtout qu au début du post, j ai bien marqué:
Citation :
Si il n y avait pas eu un tel nivellement vers le bas concernant certaines news,
Donc merci, comme tu le dis si bien, de lire, avant avant de me tomber dessus.
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Moi j en ai marre de voir un nivellement vers le bas de PF (on va me sortir, si tu n es pas content, casse toi ), de voir des news, qd elles ne sont pas bidons, ne veulent rien dire ou sont déplacées etc..., personne n est parfait, moi le premier, mais faut aussi savoir qu elle ligne on souhaite suivre. Pour ma part, me rappel pas avoir commenté le travail d un newser, car c est au rédac chef de le faire et non aux forumeurs, si je dois en reprendre un c est sur un point spécifique, pas sur la travail effectué par cette personne.
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J'ai compris la meme chose qu'Eric après avoir lu la phrase mis en gras (que tu n'a bizarrement pas jugé utile de quoté )
bah oui et j'ai été banni, ça doit faire la 3 ème ou 4 ème fois en qques mois la dernière parce que j'ai eu le malheur de dire que Mgs 4 n'était pas très beau, my god, en attendant le neph qui affirme que la 360 est une console en bois, la wii une regression, le Darsh qui lui emboîte le pas en définissant la wii comme une console pour jeux flash et la 360 comme un abonnement de 200 euros au SAV ça passe comme une lettre à la poste. Après ce sont les premiers à venir crier aux trolls, à se sentir opprimés, le monde à l'envers
Neph est dans ma liste (j'y ai mit les premiers auquels j'ai pensé...)
Ce n'est pas une liste complète...
Ce n'est pas non plus une liste pour fustiger les pro-machin chose...
J'y ai mit ceux qui ne peuvent pas s'empecher de troller , personnellement je m'en moque que tu preffère la Wii , la 360 , la PS3 ou la DC franchement tu crois que ca me fait quelque chose ?
Ce qui m'ennerve vraiment c'est que c'est de plus en plus invivable sur la section actu...
J'aimerais y voir des réactions sur les sujets abodés et à la limite un troll de temps en temps plutot que des trolls et un avis trés rarement...
C'est le monde à l'envers en ce moment , j'ai l'impréssion que c'est moi qui est totalement anormal de vouloir une section actu qui se focalise sur l'actu...
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"Even if I go to hell, I will live till the end of the world, and if the world does not come to an end, I will destroy it with my own hands" - Lacan - Xenogears
j'ai l'impréssion que c'est moi qui est totalement anormal de vouloir une section actu qui se focalise sur l'actu...
Non t'es pas seul, je poste de moins en moins dans actu. Le moindre mot de travers ou adjectif sur une console et c'est 5 pages qui suivent sur celui qui a la plus grosse. Même quand ça reste correct, ça me fait chier de lire tous les jours des comparaisons entre ces consoles.
Tu sais tres bien que je n'ai rien contre toi et que je lis les posts avant de repondre, surtout si c'est pour gueuler!
Si je t'ai mal compris je te presente mes excuses mais demande-toi aussi si tu avais bien formule... En outre, j'en ai un peu marre que la redaction se fasse taper dessus a tout bout de champ.
Oui certaines news sont de qualite discutable, mais non le niveau de PF ne me semble pas baisser. D'ailleurs on a jamais eu autant de lecteurs et autant de fidelite dans le lectorat (XiTi permet de suivre ca aussi) que depuis la mise en place du nouveau design et le renforcement de l'equipe redactionnelle. Donc meme si certaines choses ne sont pas encore au top, je pense qu'on est sur la bonne voie.
Bah si tu l as mal pris, je m en excuse, ce n était nullement l intention. Nous parlions de la rubrique actu et des dérives que l on peu peu rencontrer ds celle ci. Me rappel pas avoir déjà geulé sur un newser, ce n est d ailleurs pas mon boulot, et je comprend que tu puisses être excédé d avoir les retours que tu peu avoir. C est comme un patron, qd ça merdouille en bas c est en haut que ça cogne , je n aurai surement pas eu autant de patience
Je pense sincèrement que le fait de changer d équipe rédactionnelle régulièrement, même si je me doute bien que ce n est pas fait exprès, déstabilise grandement le lecteur, je peux me tromper et d ailleurs tant mieux si PF accroit sont nombre de "hits", mais ça ne signifie par pour autant que le contenu est meilleur qu auparavant, suffit de bonnes pubs pour se faire connaitre, ensuite, c est certain, que le talent fera ou non le reste.
Si je suis resté toutes ces années sur PF ce n est pas pour rien, je ne vais sur aucun autre forum, j ai essayé une fois des forums ciblés PS ou XB, c est assez catastrophique, 10fanboys au m² je surf juste sur les sites US pour les infos, mais pour le reste, c est l ambiance famille (avec les bons et les mauvais côtés ) que nous avions surtout au début que j essaie d entretenir encore ici.
Enfin bon, advienne que pourra comme qui dirait l autre
Citation :
J'ai compris la meme chose qu'Eric après avoir lu la phrase mis en gras (que tu n'a bizarrement pas jugé utile de quoté )
Je l ai dis aussi au début, j ai tjrs assumé mes propos.
Citation :
Non t'es pas seul, je poste de moins en moins dans actu. Le moindre mot de travers ou adjectif sur une console et c'est 5 pages qui suivent sur celui qui a la plus grosse. Même quand ça reste correct, ça me fait chier de lire tous les jours des comparaisons entre ces consoles
Ca a tjrs été comme ça, aussi loin que je m en souvienne, les consoles changent, c est tout Qd c est construit, un débat même houleux, est souvent intéressant.
Pour en revenir au sujet je viens d'avoir confirmation que les versions presse de GTA IV ne seront envoyees qu'en debut de semaine prochaine. Ils sont franchement penibles chez Rockstar.
Pour en revenir au sujet je viens d'avoir confirmation que les versions presse de GTA IV ne seront envoyees qu'en debut de semaine prochaine. Ils sont franchement penibles chez Rockstar.
Je pense sincèrement que le fait de changer d équipe rédactionnelle régulièrement, même si je me doute bien que ce n est pas fait exprès, déstabilise grandement le lecteur
Ben comme tu le dis je n'avais pas trop le choix: les redacs habituels n'etant plus trop disponibles, il a fallu trouver des renforts et je pense qu'avec le temps ils trouveront leur rythme et s'habitueront au style du site. D'ailleurs en journee je les embete souvent sur MSN pour changer tel ou tel truc dans leurs news (ils pourront confirmer ).
je peux me tromper et d ailleurs tant mieux si PF accroit sont nombre de "hits", mais ça ne signifie par pour autant que le contenu est meilleur qu auparavant, suffit de bonnes pubs pour se faire connaitre, ensuite, c est certain, que le talent fera ou non le reste.
Je suis d'accord avec toi sur la pub mais justement je parlais de la fidelite (i.e. le nombre de visiteurs qui "revient" sur le site apres une premiere visite). Je pense que ca temoigne quand meme d'un interet pour le redactionnel.
Si je suis resté toutes ces années sur PF ce n est pas pour rien, je ne vais sur aucun autre forum, j ai essayé une fois des forums ciblés PS ou XB, c est assez catastrophique, 10fanboys au m² je surf juste sur les sites US pour les infos, mais pour le reste, c est l ambiance famille (avec les bons et les mauvais côtés ) que nous avions surtout au début que j essaie d entretenir encore ici.
Dans la presse papier et certains gros sites web j'imagine.
C'est assez amusant d'ailleurs: avec PF, t'as certains editeurs qui nous traitent systematiquement comme un site important (Sony, KOEI, EA, Ubi, Konami, SEGA, Koch Media, Codemasters, et j'en oublie un paquet!) et tu en as quelques-uns (assez rares et il est vrai aussi que ca depend des jeux en question) qui sont un peu plus difficiles.
Moi j'ai toujours voulu qu'on traite tous les jeux de la meme maniere, c'est-a-dire qu'un titre comme "Barbie chez les Schrtroumpfs" a autant droit d'etre visible sur PF que MGS 4 ou GTA IV. Alors forcement dans les news ce n'est pas le cas mais en ce qui concerne la redaction de previews, de tests et la production de videos, j'essaie de mettre tout le monde en avant. Par contre j'ai parfois l'impression que ces editeurs qui font les difficiles sont tres contents qu'on fasse ca pour leurs jeux peu mediatises mais ne savent pas retourner l'ascenseur pour leurs grosses productions.
Un exemple tout bete quand meme: je ne peux pas en parler pour le moment mais nous avons ete invites cette semaine a decouvrir une grosse production PS3 avec d'autres journalistes europeens. Par contre, nous n'avons ete invite a aucune presentation sur GTA IV. Perso, ca ne va pas me donner envie de me casser le cul pour les futures prods de Rockstar (je ne dis pas Take 2 mais bien Rockstar hein ).
Un exemple tout bete quand meme: je ne peux pas en parler pour le moment mais nous avons ete invites cette semaine a decouvrir une grosse production PS3 avec d'autres journalistes europeens. Par contre, nous n'avons ete invite a aucune presentation sur GTA IV. Perso, ca ne va pas me donner envie de me casser le cul pour les futures prods de Rockstar (je ne dis pas Take 2 mais bien Rockstar hein ).
Je me demandais ou en était le developement de ce jeu et effectivement si c'est une présentation à la presse c'est un jeu sur le point de sortir (j'ai mon idée sur le jeu en question mais en fait je m'en fous puisque j'aime pas les jeux de caisse )
Un exemple tout bete quand meme: je ne peux pas en parler pour le moment mais nous avons ete invites cette semaine a decouvrir une grosse production PS3 avec d'autres journalistes europeens. Par contre, nous n'avons ete invite a aucune presentation sur GTA IV. Perso, ca ne va pas me donner envie de me casser le cul pour les futures prods de Rockstar
D ailleurs ça a tjrs été comme ça avec eux? C est a croire que moins tu as d infos, plsu les gens vont broder dessus et plus on va acheter
D ailleurs ça a tjrs été comme ça avec eux? C est a croire que moins tu as d infos, plsu les gens vont broder dessus et plus on va acheter
Oui toujours. Enfin pour les GTA en tout cas. Je ne pense pas qu'ils aient ete aussi poitilleux avec Bully et Manhunt (encore qu'on a jamais recu le 2 tiens ).
Oui certaines news sont de qualite discutable, mais non le niveau de PF ne me semble pas baisser. D'ailleurs on a jamais eu autant de lecteurs et autant de fidelite dans le lectorat (XiTi permet de suivre ca aussi) que depuis la mise en place du nouveau design et le renforcement de l'equipe redactionnelle. Donc meme si certaines choses ne sont pas encore au top, je pense qu'on est sur la bonne voie.
ça malheureusement ce n'est pas vraiment un signe de qualité, je ne parle pas pour PF là mais il y a des sites qui sont très fréquentés et qui pourtant sont loin d'être des références en terme de qualité. Mais bon l'idée n'est pas de vous démoraliser c'est juste que ta remarque me faisait penser à certains sites pour qui hits est synonyme de qualité : félicitations pour votre succès, malgré les petits errements dans certaines news vous avez quand même fait pas mal d'efforts pour améliorer le site donc c'est mérité mais n'oublie pas de repenser à mon système de validation de news ça a bien marché pour nous
mais n'oublie pas de repenser à mon système de validation de news ça a bien marché pour nous
Ben le probleme est surtout d'ordre technique: ce n'est pas que je ne sache pas l'implementer mais ca va encore me demander un ou deux jours de boulot.
), de voir des news, qd elles ne sont pas bidons, ne veulent rien dire ou sont déplacées etc..., personne n est parfait, moi le premier, mais faut aussi savoir qu elle ligne on souhaite suivre. Pour ma part, me rappel pas avoir commenté le travail d un newser, car c est au rédac chef de le faire et non aux forumeurs, si je dois en reprendre un c est sur un point spécifique, pas sur la travail effectué par cette personne.
)![[:loic:3]](/images/perso/3/loic.gif "[:loic:3]")
la dernière parce que j'ai eu le malheur de dire que Mgs 4 n'était pas très beau, my god, en attendant le neph qui affirme que la 360 est une console en bois, la wii une regression, le Darsh qui lui emboîte le pas en définissant la wii comme une console pour jeux flash et la 360 comme un abonnement de 200 euros au SAV ça passe comme une lettre à la poste. 
, je n aurai surement pas eu autant de patience 
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